Leggi il giornale
Prova GRATUITA
Ultime notizie
SPORT  TV   FOTO E VIDEO MOTORI BLOG SERVIZI LAVORO ANNUNCI
IL VATICANO ALL'ONU

"No alla depenalizzazione dell'omosessualità"

La Santa Sede critica il progetto di dichiarazione che la Francia intende presentare all'Onu, per depenalizzare l’omosessualità nel mondo. Monsignor Migliore: "Si creerebbero nuove discriminazioni"

Dimensione testo Testo molto piccolo Testo piccolo Testo normale Testo grande Testo molto grande

Coppia omosessuale Città del Vaticano, 1 dicembre 2008 - La Santa Sede critica il progetto di dichiarazione che la Francia intende presentare all’Assemblea dell’Onu, a nome dell’Unione Europea, per depenalizzare l’omosessualità nel mondo. "Tutto ciò che va in favore del rispetto e della tutela delle persone - spiega l’osservatore permanente al Palazzo di Vetro, mons. Celestino Migliore in un’intervista all’agenzia francofona di informazione religiosa I Media - fa parte del nostro patrimonio umano e spirituale, ma qui, la questione è un’altra: con una dichiarazione di valore politico, sottoscritta da un gruppo di Paesi, si chiede agli Stati ed ai meccanismi internazionali di attuazione e controllo dei diritti umani di aggiungere nuove categorie protette dalla discriminazione, senza tener conto che, se adottate, esse creeranno nuove e implacabili discriminazioni".

 

Il rischio, aggiunge Migliore, è che "gli Stati che non riconoscono l’unione tra persone dello stesso sesso come ‘matrimonio' verranno messi alla gogna e fatti oggetto di pressioni".

 

Nell’intervista, l’osservatore permanente della Santa Sede presso le Nazioni Unite si dice inoltre «indignato e rattristato» dal progetto di introdurre l’aborto tra i diritti umani promosso da alcune associazioni all’Assemblea generale dell’Onu. "Questa iniziativa - rileva l’arcivescovo - lavora in favore dello smantellamento del sistema dei diritti umani, in quanto ci porta a riorganizzarne l’enunciazione e la protezione attorno non più a diritti, ma a scelte personali". In questo caso, conclude Migliore, "il rischio è quello dell’introduzione del principio homo homini lupus, l’uomo diventa un lupo per i suoi simili. Una barbarie moderna che, dal di dentro, ci porta a smantellare le nostre società".
 

FONTE AGI

  • 01/12/2008 17:12
    alberto
    Cari monsignori con l'enciclica di ratzinger siete stati i primi a proteggere i vostri colleghi che abusavano sui minori nelle varie parrocchie, stabilendo degli impedimenti per far si che non venissero processati. quindi potete solo tacere.
  • 01/12/2008 17:23
    Julio
    Come al solito, il Vaticano offre la sua faccia più retrograda appena si cerca di eliminare una discriminazione che no sta bene a questo stato. Che fare allora con gli omosessuali? Li bruciamo come faceva la Chiesa nel Medioevo? Sarebbe ora che a questo pezzo di terra in mezzo a Roma, venissero tolti i tanti privilegi che hanno (questi soldi servirebbero inoltre per far uscire l'Italia dalla crisi) e che si guadagnassero il pane col sudore della fronte come predicava Gesù. Forse in questo modo penserebbero solo a fare il bene del loro gregge e non alle leggi dello stato. Non hanno ancora capito che le leggi dello Stato si fanno per TUTTI, di qualsiasi credo religioso, politico o sportivo. Sta a ognuno di noi, seguire il credo che si vuole ma senza entrare nei diritti altrui.
  • 01/12/2008 17:32
    Raffaele
    La lobby Vaticano non nasconde più la sua vera anima forcaiola. Le persone che non la pensano come loro sono semplicemente da eliminare.
  • 01/12/2008 17:50
    jetset
    Non c'é che dire: quando alla Chiesa fa comodo è conservatrice, quando non le fa comodo è riformista. Mi vergogno di essere andato a prendere i sacramenti.
  • 01/12/2008 18:17
    Tristano
    Sinceramente a me, che sono ateo, agnostico e non credente, non importa nulla di tutte le esternazioni della chiesa (griderebbero subito che non la facciamo parlare !!) quello che mi preoccupa per il nostro paese è che tutti i dogmi della chiesa e tutto quello che loro intendono peccato, diventino, per noi italiani, leggi e reati. Che parlino pure, è il loro mestiere, ma non ci debbono sempre essere politici che trasformano le loro esternazioni in leggi che sono erga omnes.
  • 01/12/2008 18:32
    ivan
    tutta invidia per chi gode dei doni del signore.
  • 01/12/2008 18:43
    Madrid
    Beh, basandosi sulla stessa logica bisognerebbe, che so, ammettere la tortura, perché se no ci troveremmo a discriminare contro quegli stati che la praticano. Mah... ho visto spesso la chiesa arrampicarsi sugli specchi per difendere posizioni indifendibili, ma questa volta quello che dicono non ha ne capo ne cosa. Se la chiesa, come organizzazione indipendente, non vuole sposare gli omosessuali, liberissimi di farlo, però che stiano lottando così duramente per togliere a delle persone un diritto che non fa male a nessuno, mi sembra eccessivo.
  • 01/12/2008 19:38
    inqbo
    'in medio stat virtus': per non scontentare nessuno, depenalizziamola solo per i non ecclesiastici, e troviamo pene severissime per gli ecclesiastici, suggerirei il rogo. come diceva joubert 'che il cielo perdoni ai malvagi. però dopo averli puniti..'
  • 01/12/2008 22:54
    alberto carosi
    Difatti, le chiese sono sempre più piene.
  • 02/12/2008 00:08
    goleada22
    e pensare che qualche mese fa la stessa chiesa era indignata per le persecuzioni che i cristiani subiscono in india. IO DIREI AGLI INDIANI DI ACCANIRSI DI PIU, non si puo tutelare i cristiani in paesi di altre religioni. se no il razzismo si accanirebbe di piu! COSI SIAMO COERENTI
  • 02/12/2008 07:40
    axel
    In alcuni paesi sono condannati a morte, qui invece possono fare quello che vogliono anche ridicolizzare il nostro parlamento con i loro travestimenti e le deformazioni del corpo. Che Italia vergognosa!!
  • 02/12/2008 10:05
    Carlo Cattorini
    gli omosessuali verranno tutelati? e magari per fare ciò cancelleranno la legge 104/92 che tutela gli handicappati disabili? VERGOGNOSO
  • 02/12/2008 13:22
    Ili
    Solo una parola per questa posizione presa dalle gerarchie cattoliche: Vergogna !!! se tornasse cristo sulla terra non so se riconoscerebbe la "sua" chiesa...
  • 02/12/2008 13:25
    Elide76
    Mi sembra di sognare.. il senso è: non smettere di discriminare (le persone), per evitare discriminazioni (degli stati). Davvero indifendibile questa esternazione del vaticano: io sono credente ma da un po' di tempo mi vergogno di definirmi cattolica !!!
  • 02/12/2008 13:51
    Astrid
    Ma come si fa a sostenere una simile posizione? Come fa la chiesa a dire: ma si, continuate pure a condannare a morte, incarcerare, picchiare, torturare gli omosessuali... in fondo se lo meritano... Che orrore!
  • 02/12/2008 14:01
    goleada
    @axel VOGLIO RICORDARTI CHE A RIDICOLIZZARE IL NS PARLAMENTO NON SARà UNA LUXURIA.. MA UN BOSSI CHE RIDICOLEGGIA L'INNO NAZIONALE FORSE TE LO SEI SCORDATO? OPPURE UNA CICCILINA, VABBE LEI è ETERO, MA PORNODIVA! OPPURE UNA CARFAGNA...CHE LA SA LUNGA... ridicolo sei tu. che non conosci la costituzione. che dichiara che tutti i cittadini sono uguali.
  • 02/12/2008 15:19
    Antonio
    Con tutti i problemi e la crisi economica che imperversa in Europa, a cosa vanno a pensare... ridicoli!
  • 02/12/2008 16:02
    mtg
    da Catechismo della chiesa cattolica LIBRERIA EDITRICE VATICANA ed.1992 art.pag. 557 "....l'insegnamento tradizionale della Chiesa ha riconosciuto fondato il diritto e il dovere dela legittima autorità pubblica di infliggere pene proporzionate alla gravità del delitto,senza escludere,in casi di estrema gravità, la pena di morte." mi sembra chiaro che da chi scrive cose del genere ci si possa aspettare di tutto.....la coerenza starebbe semmai nello smettere di dirsi seguaci di Cristo....
  • 02/12/2008 18:53
    Pippo100
    Ma prima di parlare non vi viene mai in mente di informarvi un po' sui fatti? Giusto a titolo di esempio, ma potreste informarvi in cento posti differenti, date una occhiata in http://club.quotidianonet.ilsole24ore.com/pandolfi e potrete avere una idea di ciò che ha detto la Chiesa realmente e di quanto i giornalisti abbiano completamente travisato la verità. Come al solito, a quanto vedo, l'importante non è ciò che è vero, ma solo ciò che piace considerare vero, per i giornalisti e per voi che avete scritto
  • 02/12/2008 18:58
    Pippo100
    Elide76, non vergognarti di apparire cattolica, casomai cerca di non farti imbrogliare da chi ha fra i più importanti scopi della vita quello di ricoprire indebitamente di fango il cattolicesimo e chi lo professa
  • 02/12/2008 20:20
    giorho
    chi è d'accordo con questa proposta tuteli però anche gli italiani abolendo l'immunità parlamentare che è anchessa una discriminazione.
  • 02/12/2008 22:36
    FelsiNew York
    la santa sede farebbe meglio a farsi i fatti suoi e a debellare prima il marciume che ha in seno..quando si sara' ripulita, e la smettera' di predicare bene (not) e razzolare male (yes) potra' anche avere voce in capitolo... e non sempre, dato che la sua ingerenza su certi fatti e' intollerabile anche per un cattolico, etero o omo che sia..ma se dio ci ha creati a sua immagine e somiglianza, la sua somiglianza si riflette in tutti, omosessuali e no,gay o straight, maschi e femmine..ecco perche' albino luciani disse una delle cose piu' veritiere (e mal digerita dai bigotti cardinali dell'epoca)..che dio e' padre si', ma anche madre..dio deve rispecchiare tutti coloro che ha creto..e basta con la storia dei " matrimoni gay" che sono in verita' "unioni civili" con lo scopo di tutelare i diritti di una coppia di fatto che se li vede negati spesso e volentieri..live and let live, for christ sake!! per il momento, attenendomi agli ultimi exploit ecclesistici non mi resta che dire..da che pulpito vien la predica!!!
  • 03/12/2008 10:09
    christian
    vergogna
  • 03/12/2008 12:24
    Pippo100 - parte 1
    Vergogna proprio per niente. Il Vaticano ha preso una posizione giustissima, come chiunque puo' capire informandosi un po', per esempio nel link che ho indicato in un mio post di ieri pomeriggio. Per il resto, vedo qui sopra le solite penose considerazioni su marciumi vari, i soliti attacchi triti e ritriti che da anni vengono fatti con accanimento alla Chiesa. Nella Chiesa ci sono tantissime persone degnissime, e poche persone completamente marce; come in qualsiasi ambiente o nazione del mondo. Volere sostenere che in virtu' della presenza di questa assoluta minoranza di gentaglia che si annida nella Chiesa il Vaticano non ha diritto di esprimersi, mentre gli altri hanno qualsiasi diritto al riguardo, è da persone disoneste e astiose.
  • 03/12/2008 12:25
    Pippo100 - parte 2
    ed è purtroppo cosa diffusa, della quale molti farebbero bene a vergognarsi. la chiesa ha diritto ad esprimersi esattamente come gli altri, e questa volta lo ha pure fatto in maniera sensata, senza ledere diritti di nessuno. la stampa ci ha marciato e ha travisato tutto, e a tante persone disinformate o in malafede non è parso vero di mettersi a scagliarle fango addosso
  • 03/12/2008 12:42
    goleada
    @pippo100. ho letto bene le parole del sig. migliore per non appoggiare la depenalizzazione. E SONO GIUSTIFICAZIONE SENZA SENSO. l'ho detto prima e lo ripeto. DUE MESI FA LA CHIESA ERA INDIGNATA PER IL SILENZIO INTERNAZIONALE SULLE PERSECUZIONI DEI CATTOLICI IN INDIA. E AVREBBE VOLUTO UN APPOGGIO E UNA DENUNCIA A LIVELLO ONU SU TALI AVVENIMENTI. ora mi chiedo. MA COME? NON APPOGGIA LA DEPENALIZZAZIONE PERCHè HA PAURA CHE I GAY SIANO ANCORA PIU PERSEGUITATI E NON SI PREOCCUPAVA PER L'INCOLUMITà DEI CATTOLICI IN INDIA? ANZI VOLEVA UNA DENUNCIA MONDIALE? ecco perchè le giustificazioni della chiesa sono STUPIDE E PRETESTUOSE. PERCHè SONO INCOERENTI. VORREI RISPONDERE A QUELLO CHE SI PREOCCUPA PER I DIRITTI DEGLI HANDICAPPATI, CHE LO STATO DEVE SALVAGUARDARE I DIRITTI DI TUTTI. NEL TIMORE CHE POSSA ESSERE DISCRIMINATO DALLA LEGGE NON TI PREOCCUPA CHE ALTRE CATEGORIE SONO DISCRIMINATE? per che FALSO che sei!!! ricorda lo stato deve tutelare tutti!! e in equa misura.
  • 03/12/2008 13:51
    Pippo100
    le dichiarazioni di migliore, fatte a posteriori, mi interessano proprio poco, sono o possono essere una sua opinione personale e non hanno comunque nessuna ufficialità. se si vuole vedere la cosa in maniera seria non si guarda cosa lui ha ritenuto opportuno dire, ma si guarda il testo della proposta francese e la posizione ufficiale del vaticano. e magari si guardano anche i circa 150 altri stati del mondo che come il vaticano non hanno condiviso la proposta francese. sono tutti stati forcaioli e assassini? difficile sostenerlo e pensarlo. il motivo infatti sta proprio nei contenuti del testo francese. chi è in buona fede ragioni su quello, sui fatti, non sulle esternazioni personali di qualcuno o su falsità inventate dalla stampa. se invece i fatti non interessano, e vogliamo solo giocare a dire male della chiesa (sport molto di moda) diciamolo chiaro e tondo. e se in quest'ottica vogliamo dire peste e corna del vaticano facciamolo, ma accomuniamo al vaticano, con pari enfasi, i 150 stati in questione
  • 03/12/2008 15:59
    XRIZX
    X Axel:che dire,ti commentti da solo,ma quando ti riferisci ai travestiti parli del premier?sai tra lifting riporti fondotinta tacchi ecc… X Carlo Cattorini:già dici vergognoso?vergognoso che?nessuno parla di cancellare nulla?ci mancano solo le manie di persecuzione! X Pippo100:Personalmente credo che più che il cattolicesimo venga attaccata la chiesa che,quanto ad infangarsi,ci pensa già da se.basta aver studiato per provare rifiuto verodi essa.Le proporzioni che indica nel marciume ecclesiastico,mio caro,sono semmai invertite. La poca e bassa manovalanza, nella chiesa, può essere motivata ed onesta, appena sopra vi è la vera sostanza di essa.Ma per esperienza non provo a farle cambiare idea.Per ultimo,se come dice lei si volesse vedere la cosa in maniera seria,la chiesa non può permettersi di interferire con dinamiche sociali.Facesse leggi per chi,ancora oggi, crede utile essere cattolico, non per il mondo intero.
  • 03/12/2008 16:08
    Sara
    Pippo: questa proposta dice di voler depenalizzare l'omosessualità in modo che i gay non finiscano più in prigione o, peggio, vengano condannati a morte per la loro sessualità. Al di là della concezione che ognuno di noi può avere delle tendenze omosessuali, non ti sembra orribile condannare una persona per un fatto privato come la sua sessualità? E' così grave la depenalizzazione? Mah... A me fanno schifo tutti gli Stati contrari a questa moratoria, e non solo il Vaticano, perché questa è una proposta di pace per proteggere persone che altrimenti diventerebbero vittime innocenti dell'ottusità e della mentalità chiusa di certa gente (come te).
  • 03/12/2008 17:50
    alex76
    Il vaticano peggiora ogni giorno che passa: tra un po' proporranno di reintrodurre la santa inquisizione e la lapidazione per le adultere...
  • 03/12/2008 18:00
    Pippo100
    Il problema, per i 150 stati + vaticano, è stato originato solo dal fatto che la proposta francese non contiene unicamente la richiesta di depenalizzare l'omosessualità ovunque, cosa questa che tutti avrebbero approvato, vaticano compreso, ma anche altri contenuti che questi stati non ritenevano accettabili. la francia, insomma, invece che proporre una sola cosa ne ha proposte alcune fra loro del tutto eterogenee. anche i nostri politici a volte fanno questa furbata, e associano a qualcosa che tutti desiderano e condividono altre cose non gradite, nella speranza che passi tutto assieme. non lo trovo un modo serio di operare, e a quanto pare più della metà degli stati del mondo questa volta non hanno accettato questo metodo, e certo non perchè volessero vedere gli omosessuali puniti dalla giustizia. personalmente, come ovvio, per nessun motivo al mondo vorrei che venisse torto un capello a nessuno, tantomeno a causa delle sue inclinazioni sessuali
  • 03/12/2008 19:44
    Chiara
    Già il termine "depenalizzare" mi suona strano. Cioé rendiamo i gay meno colpevoli di essere omosessuali? Ho capito bene? Un po' come quando si mettevano alla gogna gli albini e poi a un certo punto si è deciso che...ma sì, infondo non erano proprio bestie... Il Vaticano di Ratzinger sta tornando indietro di 200 anni. Ammetto che la situazione degli omosessuali in Italia è controversa e trattata con estremi di buonismo ipocrita o di odio,sebbene si deve calcolare che negli USA ancora oggi ci sono ragazzi uccisi a sprangate perchè gay o trans. Cambiate il termine "depenalizzare" perché si può parlare di depenalizzazione quando si tratta diun reato commesso. Questa è natura.
  • 03/12/2008 20:41
    Pippo100 - parte 1
    Mamma mia, che cumulo di sciocchezze viene scritto in continuazione. Ma perchè prima di scrivere non si cerca di documentarsi un po'? Nella proposta francese si parla di depenalizzazione non con riferimento all'Italia, bensì riferendosi a paesi, prevalentemente arabi, in cui essere omosessuale è considerato un crimine passibile di punizione che può arrivare alla pena di morte. Il vaticano e tutti i paesi occidentali ovviamente disapprovano nel profondo questa criminalizzazione dell'omosessualità, ma di fronte alla proposta francese, che univa la richiesta di depenalizzazione ad altre richieste, tre quarti degli stati del mondo, fra i quali il vaticano, hanno detto che non si associano.
  • 03/12/2008 20:43
    Pippo100 - parte 2
    e il motivo è che non concordano con il resto, non con la depenalizzazione. e allora perchè scrivere cose completamente a sproposito, di medioevo, di inquisizione, di chiesa corrotta, quando i fatti sono chiarissimi, anche se travisati dalla stampa che ci ha marciato, e quasi tutto il mondo ha assunto una posizione identica a quella del vaticano? perchè colpevolizzare immotivatamente il solo vaticano relativamente a un comportamente che è stato condiviso da quasi tutto il mondo? chiaramente solo per il gusto di dare contro alla chiesa, cosa tanto amata da tanti, non ci sono altre spiegazioni. obiettività zero, astio e prevenzione al 100%
  • 03/12/2008 21:49
    elisa
    non ci sono parole! poi scusate, ma cosa c'entra la chiesa con le decisioni sulle questioni sociali dei paesi, per caso quando si entra in chiesa uno ha scritto in fronte ciò che è? e da quale pulpito vengono sparate queste dichiarazioni! si guardassero a quello che hanno in casa loro, con preti e personale pedofilo che rovinano i ragazzini e giovani
  • 04/12/2008 00:44
    ale
    E' incredibile come ci si affretti ad attaccare la chiesa senza aver letto una riga nel merito delle questioni. Questa sì che è posizione preconcetta e discriminazione religiosa! Bisogna difendersi dalla disinformazione che vuole tutti pecoroni contro la chiesa, unica voce ancora controcorrente a difesa del buon senso... Grazie pippo delle tue segnalazioni.
  • 04/12/2008 02:21
    Tiziana
    La chiesa, da secoli, è una potenza economica priva di umanità e carità cristiane, fradicia di sangue innocente. Ma non è la mia interlocutrice. Da cittadina italiana, non posso che avere come interlocutori e rappresentanti i politici italiani...ed è qui il buco nero...
  • 04/12/2008 13:24
    luigi
    la chiesa ha i girni contati. che li mandassero a casa tutti queti preti falsi frofeti vergognatevi.
  • 04/12/2008 13:50
    michele
    è stato visto che il livello di accettazione nei confronti dell'omosessualità è direttamente correlabile con il livello di avanzamento culturale di un paese. appunto. basta vedere quali sono questi paesi culturalmente più arretrati (o religiosamente più avanzati) e meno tolleranti e capire in che contesto inserire il vaticano. vergogna! vergogna! vergogna! per chi può essere interessato c'è la possibilità di sbattezzarsi. informazioni sul sito www.uaar.it. io l'ho fatto, dopo un percorso comunque lungo e difficile, e credetemi, ora mi sento di vivere con coerenza e con molta meno ipocrisia. ipocrisia di cui la chiesa è infarcita. buon sbattezzo!!!!
  • 04/12/2008 15:14
    niko
    ho letto larticolo del conflitto a fuoco in un autogrill di anagni,(Frosinone) tra polizia e (presunti)malviventi, un colpo partito accidentalmente all'agente in un corpo a corpo,colpiva alla schiena un malvivente, il bossolo rimaneva nel tamburo della pistola e mi chiedo da quando la polizia è dotata di pistola a tamburo?, comunque questo articolon è pieno di incongruenze, ma il morto sarà vero? Scusate se non c'entra niente con gli omosessuali, ma dato che è stato colpito alla schiena con un colpo di pistola...scusate, ma buongiorno, in merito agli omosex...ma lasciate vivere...
  • 04/12/2008 16:01
    sara
    ale,pippo avete ragione, ora tutto quello che dice la chiesa deve essere sbagliato per partito preso...tutti a puntare il dito contro la chiesa, considerando tutta la gente che cerca di vivere secondo una morale, solo come un mucchio di ignoranti...gli ignoranti siete voi che siete subito pronti ad andare contro lo chiesa tutte le volte che viene detto qualcosa, senza che nessuno mai s'informi su quello che sta dietro...
  • 04/12/2008 16:59
    Ron
    Per Pippo: ci può gentilmente spiegare, ammesso che lo sappia, quali sono questi contenuti (oltre alla depenalizzazione) che "150 stati" vorrebbero ostacolare ? E poi, come si sono manifestati, questi "150 stati", visto che la proposta francese non è ancora stata esaminata ?
  • 04/12/2008 18:33
    toro scatenato
    la solita tiritera della chiesa....và dove tira il vento, ora in difesa degli extracomunitari, ora contro i gay....a parte il fatto che ritengo l'unione con matrimoni con persone dello stesso sesso, con possibilità di adozione... non applicabile in quanto le reputo contro natura...poi se vogliono convivere facciano pure....ma che la chiesa debba mettere un veto "minaccioso" mi sembra un paradosso....che dire di tutti i preti pedofili in circolazione? a parte il fatto che sono per la castrazione...sia chimica che materialmente parlando nel vero senso della parola....per i soggetti con queste tendenze...
  • 04/12/2008 19:53
    goleada22
    @PIPPO100, "dal non lasciare morire una persone a concedergli di sposarsi con una persona dello stesso sesso CE NE PASSA!! ma la questione rimane: per "paura" di dare in futuro qualche diritto ai gay, la chiesa preferisce lasciarli morire?" E' SEMPLICEMENTE QUESTO CHE IL VATICANO TEME. MA STIAMO SEMPRE A GIRARCI ATTORNO? NESSUNO SI CHIEDE CHE A TANTI GAY IN ITALIA VENGONO SOTTRATTE QUOTE CHE SERVONO A PAGARE ASSEGNI PER I FIGLI DEGLI ALTRI? DOBBIAMO ESSERE I PARIA DEGLI ETERO? LA VERITA è CHE TUTTI I GAY DOVREBBERO FARE UNA CLASS ACTION E PORTARE IL PAPA DAVANTI L'AJA, COME ISTIGATORE VERSO ATTI DISCRIMINATORI VERSO GLI ESSERI UMANI. IL PAPA PREFERISCE VEDERCI MORTI PIUTTOSTO CHE AVER I NS "SACRI DIRITTI" COME TUTTI GLI ESSERI UMANI.
  • 04/12/2008 23:37
    Carlo Cattorini
    Quando la Chiesa verrà obbligata a non trattare più una situazione cronica (l'omosessualità) come una MALATTIA (cioè una condizione da curare), poi altre malattie croniche (diabete, morbo di Parkinson, ecc.) subiranno la stessa sorte? e poi ancora comparirà anche l'eutanasia?
  • 05/12/2008 03:20
    Alessio
    "O Dio della terra e degli altari scendi ed ascolta la nostra preghiera. I nostri sovrani sono corrotti, la nosta gente soffre e muore, i muri d'oro ci seppiliscono, la spada della discordia ci divide; non portar via la tua scintilla da noi ma allontanaci dal nostro orgoglio." W.A.Chesterton Quali sono gli angeli? Coloro che seguendo la propria natura sanno aver piacere della vita e cosi lasciano fare agli altri. E i Demoni? Coloro che godono nel distrugge ciò che ad essi non si conforme ne si sottomette. Immaginatevi questi signori, che ci parlano con tanta morale per difendere la violenza e l'omicidio per orientamento sessuale, immaginateveli mentre, lascivi nel segreto dello loro stanze addobbate d'oro, nudi come vermi, accarezzano bambini inermi, rubando ad essi l'innocenza e sputando sulla vita stessa. Ecco provate a visualizzare questo "abominio" nella vostra mente per alcuni istanti e poi non avrete più alcun dubbio su chi sono i demoni. ...tempi brutti per vivere ,tempi buoni per pensare...
  • 05/12/2008 08:42
    FelsiNew York
    il marciume della chiesa non e' penosa considerazione ma squallida realta'!piu' che nella chiesa in se',il marciume e' in alcuni dei suoi esponenti ed e' a livello quotidiano e di solito urbano..e non solo pedofilia: ci sono anche preti che vanno a p.... o che sgurano le brave casalinghe...dubito che il pretino di campagna meno scafato (non mi riferisco all'intelligenza ma all'intellettualita',un don camillo di brescello per fare un nome)e piu' francescanamente osservante possa scendere ai livelli dolce vita del clero inurbato.. voglio sperare che l'ago della bilancia penda ancora verso il pretino..purtroppo l'immagine della chiesa non e' la sua ma quella che ce ne da'..il papa che veste prada..e che gia' il grande federico aveva sintetizzato in quella scena capolavoro della sfilata di moda ecclesiastica in 'ROMA':solo fantasia felliniana? i don't think so! applico alla chiesa la risposta della grande magnani al riminese che la voleva intervistare..'NUN ME FIDO! ognuno poi la pensi come vuole, per carita'!
  • 05/12/2008 12:41
    cosimo
    è un vecchio trucco delle "minoranze illuminate" o lobby laiciste quello di tentare di scavalcare le legislazioni nazionali tramite la strada dell'ONU. Si fa un provvedimento dove si mette quello che interessa veramente (in questo caso lo status di mnoranza protetta degli omosessuali) insieme ad una indicazione assolutamente condivisibile (depenalizzare le pratiche contro gli omosessuali). i questo modo o passa cio' che interessa o non passa e si insulta l'avversario per la piccola cosa assolutamente condivisibile i signori che vogliono protestare perche' non lo fanno di fronte alle ambasciate dei paesi che hanno una legislazione atroce contro gli omosessuai? hanno paura?
  • 05/12/2008 13:27
    goleada
    allora il punto è questo. nella presentazione francese della depenalizzazione, ci stanno le premesse per le uguaglianze dei diritti civili dei gay; ecco perchè il vaticano non le accetta. PREFERIREBBE VEDERE UN GAY MORTO PIUTTOSTO CHE DARGLI I SUOI DIRITTI. diritti tra l'altro sanciti, dalla comunità europea con il trattato di lisbona e dalla comunità internazionale nei diritti umani. IL PUNTO è QUI! che tipo di chiesa è quella che preferisce vedere un uomo morto piuttosto che concedergli diritti?(e doveri?) pippo100 ci gira attorno non avendo il coraggio di dire questo. ben sapendo che cmq lo sputtanamento per il comportamento del vaticano rimarrà palese e piu acuto. la chiesa vorrebbe fare ingerenza e politica, però al contempo, si dichiara neutrale; niente di piu ridicolo. uno spero in una class action presso la corte europea e intimare al vaticano di non istigare piu OMICIDI DI MASSA, DI RAZZA, DI CREDO, DI IDENTITà SESSUALE!
  • 05/12/2008 14:20
    toro scatenato x niko
    prenditi un pò di riposo......
  • 05/12/2008 15:53
    Pippo100
    per Ron: non fatichi molto a trovare i numeri delle nazioni che hanno manifestato adesione al testo francese, sono scritti dappertutto, e puoi vedere che sottraendo dal numero dei paesi del mondo il numero degli aderenti rimane un numero di paesi circa uguale a quello che ho scritto io. Il testo esatto della proposta francese prevede "il pari trattamento di ogni orientamento sessuale nei Paesi di tutto il mondo e, fra l'altro, la depenalizzazione dell'omosessualità". la depenalizzazione, quindi, è "fra l'altro", ossia in certo modo marginale, mentre si va a dare pari dignità agli omosessuali, ai pedofili, ...abbastanza motivato, quindi, non accettare un testo del genere, mentre è chiaro che se ci fosse stata la sola depenalizzazione avremmo avuto un plebiscito di adesioni, con vaticano plaudente
  • 05/12/2008 18:29
    maredy
    Pippo 100 lascia fuori i pedofili, nulla hanno a che fare con i gay! I pedofili privano la crescita ai bambini, sporcano la purezza, i gay fanno sesso con adulti conpiacenti e smettila di dire idiozie, l'Italia è ferma civilmente e socialmente per colpa della gente come te!
  • 05/12/2008 19:06
    Pippo100
    Cara maredy, fino a prova contraria scrivere "ogni orientamento sessuale" comprende tutto, ma proprio tutto, pedofili e quant'altro la fantasia umana può immaginare. Altrochè adulti consenzienti. sai leggere e ragioni o parli a vanvera? quindi se i francesi scrivono così fa molto bene chi non si uniforma alla loro proposta. se invece avessero scritto diverso tutti avrebbero avuto ragione di applaudire, il papa si sarebbe spellato le mani. facciamo che le idiozie ce le risparmi tu, ok? ...che se passano delle schifezze cosi' grazie alla tua apertura di vedute l'italia e il mondo hanno davvero di che rallegrarsi
  • 05/12/2008 23:06
    p82
    Ivan vatti a chiudere in un convento che è meglio.
  • 06/12/2008 00:27
    future
    x carlo cattorini...pur essendo io eterosessuale credo che le tue parole siano di una gravità inaudita...primo...i gay non sono nè malati ne anormali...perciò l'anormalità è data dalla posizione della Chiesa (ahimè io sono credente) che rifiuta una realtà scientificamente oramai assodata, un pò come rifiutatava l'affermazione che la terra girasse intorno al sole...contribuendo a rendere la vita difficile a persone che non meritano tutto questo...secondo...il paragone quindi con le malattie da te citate è infamante...terzo...a me sembra che quelli che la pensano come te non siano molto diversi da coloro che fino al secolo scorso consideravano le persone di colore inferiori...perciò in fondo i malati siete voi...che la pensate così sugli omosessuali...
  • 06/12/2008 05:38
    Alessio
    ...ma che fate censurate i post...?....e dire che sono anche di Firenze....non c'entrerà nulla....però mi sento offeso dalla censura...oltretutto era per chiarire che sul forum c'è chi ha scritto un papiro di tre interventi in fila, e non contento ne ha aggiunti altri 4; tutti contenenti balle di dimensioni epiche, come quella secondo cui la dicitura della legge "ogni orientamento sessuale" include la pedofilia,il che è una grandissima c.... in quanto quest'ultimo non è da considerarsi orientamento sessuale ma implicitamente, corruzione ed abuso di minore e incapace. Quindi figuriamoci se chi ha proposto la legge, un paese come la Francia, e torno da pochi giorni dall'aver assistito ad un Pacs tra un uomo e una donna a Marsiglia, dove è possibile realizzare quel discorso che in Italia è stato completamente spostato, guarda caso, sul piano "omosessuali contro la famiglia", voleva accostare gli omosessuali ai pedofili.. caro Pippoancheillunedi.. raccontane meno... W Pasolini W W Gramsci w
  • 06/12/2008 09:12
    FelsiNew York
    GRAZIE A DIO(ANZI NO)QUI A NEW YORK GLI OMOSESSUALI NON FANNO PARTE DI UNA CATEGORIA PROTETTA(MA COS'E'?UNA RAZZA IN ESTINZIONE?)ANZI DOPO BATTAGLIE COMINCIATE NEL'69 A STONEWALL(BAR GAY DEL VILLAGE) QUESTA 'CATEGORIA' (TERMINE ORRENDO E POCO CRISTIANO)SI FA IN 4 PER PROTEGGERE I SUOI E I DIRITTI DI TUTTI, GRAZIE AD ASSOCIAZIONI,LA PIU' IMPORTANTE ESSENDO IL G.M.H.C.(GAY MEN'S HEALTH CRISIS)ISTITUITA AGLI ALBORI DELL'AIDS, MALATTIA CHE VENNE DEFINITA IL CANCRO GAY(COSA C'E' POI DI TANTO GAY NON SI SA BENE)BOLLANDO GLI STESSI COME PERSONE CHE SI MERITAVANO QUELLO CHE SUCCEDEVA LORO PERCHE' SE LO ERANO CERCATO..E CHE L'ALLORA PRESIDENTE REAGAN(PUR AVENDO UN FIGLIO RON CHE PENDEVA UN PO'(FATTI SUOI)NON SI DEGNO' DI PRONUNCIARE IN 8 ANNI DI AMMINISTRAZIONE! ALLORA, LET'S CALL A SPADE A SPADE!!QUESTA ASSOCIAZIONE METTE A DISPOSIZIONE I LOCALI PER TRE PASTI GIORNALIERI ,OFFRE SERVIZIO LEGALE,ASSISTENZA MEDICA E AFFITTUALE A CHI NE HA BISOGNO.. GRATUITAMENTE,ALTRO CHE 'HOMO(SEX) HOMINI LUPUS!.
  • 06/12/2008 09:19
    Giovanni B.
    A mio avviso, il problema non è depenalizzare o no l’omosessualità ma limitare la loro arroganza che sta diventando sempre più invasiva. I gay ci sono sempre stati ma una volta erano “signori” mentre oggi si comportano come dei sindacalisti. Giovanni B.
  • 06/12/2008 11:14
    maredy
    Povero Pippo 100, ma sei proprio duro, 'orientamento sessuale' non implica i minori, qualsiasi atto nei loro confronti è reato non è scelta sessuale, se ad un adulto piacciono i bambini nel senso sessuale vuol dire che ha qualche problema mentale, essere gay non è invece una patologia mentale, quello si è orientamento sessuale. Capisco che fa comodo mischiare le cose per la gente come te!!!
  • 06/12/2008 12:23
    ale
    ma sto pippo è 1 prete mancato?mi viene il dubbio....tutta questa infervorazione per difendere la chiesa mi sembra alquanto eccessiva....
  • 06/12/2008 12:56
    bisanzio
    la spiegazione più semplice è che la chiesa si è politicamente schierata a destra perchè ne ricava grandi benefici economici(i tagli previsti per le scuole private sono stati subito ritirati)quindi gli insegnamenti del vangelo possono attendere tempi migliori.Ormai siamo immersi nel medioevo!
  • 06/12/2008 14:49
    FelsiNew York
    limitare l'arroganza degli omosessuali sarebbe come limitare l'esuberanza degli italiani:mission impossible! e poi non e'l'arroganza(che quella e' di tutti, gay o straight) che si dovrebbe limitare..mi correggo, sono certi gay che dovrebbero limitare un tipo di comportamento pubblico ancora offensivo agli occhi di un certo strato della popolazione e che andrebbe praticato esclusivamente tra 4 mura domestiche! io abito a chelsea quartiere un tempo molto 'family oriented', oggi ribattezzato (la eighth ave. dalla 14 alla 23 strada..io abito alla 22esima, right in the middle)non the great broadway, ma the great gayway!ora vedere due superpalestrati macho che,come una coppia qualunque girano mano per la mano ma che quando apron bocca sono definitely 'girls', non mi da' nessun fastidio..vedere due che si slinguazzano come se stessero..eating their tonsils out..beh, quello si'..a casa, dove potreste consumare il resto senza questa forma di esibizionismo (ecco la parola) gratuito! fortunatamente e' una %% minima.
  • 06/12/2008 14:56
    Gianni Bighi
    Perchè meravigliarsi,vogliono santificare Pio xii responsabile indiretto della morte di centinaia di ebrei Romani,bastava dar loro accoglienza in vaticano,ricordiamoci inoltre che lo stesso papa fece appendere giustamente nei confessionali la bolla di scomunica per tutti i comunisti allora pro sovietici,volutamente dimenticando le peggiori malefatte ad opera dei nazifascisti.Giusto santificare De Gasperis che rifiutò di cedere alle minacce del papa non facendo alcun governo con i fascisti
  • 06/12/2008 15:23
    Acquastanca
    C'è una bella differenza fra Dio, la religione e la Chiesa. Dio ha creato l'uomo, la religione è una ricerca di Dio da parte dell'uomo e la Chiesa (come tutte le chiese) è una costruzione di alcuni uomini che la usano per perseguire scopi diversi da una chiesa all'altra ma sempre con lo stesso strumento di pressione: tutte le chiese dicono di essere lo strumento della volontà di Dio, che parla all'uomo attraverso i suoi sacerdoti i quali sono inquadrati in gerarchie ecclesiastiche facenti capo di volta in volta a un Papa, a un Ayatollah, a un Dalai Lama o a un Patriarca o che altro. Ma chi lo dice che Dio parla attraverso la Chiesa? i sacerdoti, i quali dicono anche che i loro capi sono infallibili... perchè lo dicono loro. Per fortuna sicuramente non è così, perchè altrimenti sarebbero davvero troppe le cretinerie da riferirsi a Nostro Signore (con tutto il rispetto). Se le Chiese s'occupassero solo di anime sarebbe un bene per tutti; ma le Chiese sono gestite dagli uomini, che riescono a rovinare tutto.
  • 06/12/2008 18:21
    Pippo100
    Non mi infervoro particolarmente, e della questione personalmente non mi interessa per nulla. ma dato che siamo qui per dialogare, vedendo tanta gente che scrive senza avere approfondito gli argomenti di cui tratta, o che sembra non avere capito bene i fatti, o che non li ha proprio capiti per niente, mi sembrava ragionevole e magari interessante comprendere, e poi eventualmente segnalare, come stanno realmente le cose. Una cosa inutile, dato che a troppi non interessa la verità, e le loro affermazioni prescindono totalmente dalla realtà dei fatti. Un problema loro, per fortuna, non certo mio
  • 06/12/2008 20:22
    mimmo
    l'alternativa c'è io sono diventato Protestante
  • 06/12/2008 20:26
    mimmo
    IO SONO DIVENTATO PROTESTANTE
  • 06/12/2008 23:33
    Chiara
    Intanto cominciamo a distinguere fra "orientamento" sessuale e "perversione" sessuale. L'orientamento può essere etero, omo, bi-sex, e finché è fra adulti consenzienti va benissimo. La pedofilia, e tutte le altre forme di approccio malato al sesso (gerontofilia, zoofilia, necrofilia e compagnia bella) è lo sfogo di una singola parte contro una seconda non consenziente. Non ha niente a che vedere con le inclinazioni, è malattia, perversione, e gente del genere andrebbe eliminata fisicamente dalla faccia della Terra. Detto questo, cos'è la normalità?La parola stessa indica la "norma", l'usuale,il modo in cui l'umanità va avanti. E questo non è certo l'omosessualità (c saremmo estinti da un po'). Anormale non significa "da eliminare". Significa diverso dalla norma.Non per questo peggiore.
  • 07/12/2008 09:16
    FelsiNew York
    se dio parlasse attraverso la chiesa e i suoi esponenti,ci sarebbe da spararsi,anzi da sparar loro..fortunatamente dio parla ad ognuno di noi individualmente..io e' da un po'di tempo che non lo sento (anche se confesso che non e' colpa sua) ma quando ci ritroveremo sara' grande gioia perche' riaccostarmi a lui che nel frattempo mi ha monitorato sara' spontaneo, non quel pentimento fasullo da confessione! in 'angels in america' la versatilisima meryl streep nella parte di un rabbino, al gay jewish che gia' si sentiva 'guilty' nell'abbandonare il partner scopertosi sieropositivo e le/gli chiedeva consigli, rispose:"mister, better find yourself a priest..go to confession..catholics believe in forgivness..jewish believe in guilt"..come dire puoi peccare tanto sarai poi perdonato in confessione. un altro commento ha messo il dito su quel tormentone che e' la parola 'normale'..ma siamo tutti normali, tutti viviamo la 'nostra normalita':non tutti siamo invece "tradizionali" parola forse piu' appropriata.
  • 07/12/2008 12:29
    giuseppe
    Quando questa Chiesa Cattolica sarà anche un pò Cristiana sarà sempre troppo tardi. Qualcuno dovrebbe ricordargli che siamo nel 2009 ormai, non nel 1009. La vera Chiesa dovrebbe essere quella che precorre i tempi e non quella che li fa retrodatare. Io vorrei essere un buon cristiano, ma con questi esempi, non ci riuscirò mai.
  • 07/12/2008 13:34
    axel
    Conosco alcuni omosessuali e li trovopersone simpatiche, intelligenti ed anche divertenti ed ironici. Ciò che fanno in privato sono fatti loro ma, quelli che ostentano, volgarmente la loro diversità e vogliono imporla con le loro ridicole manifestazioni non li sopporto. In una foto ho visto vladimiro (uomo e non donna come scrivono alcuni) con un cappio al collo per protestare... possibile che non ci fosse nessuno li vicino da strigerlo quel cappio?
  • 07/12/2008 15:08
    dal Chianti
    e intanto cominciamo a non dargli più l' 8 per mille che poi non vogliono l' aborto e la ricerca è perchè se nascono disgraziati e tanti, loro vivono negli agi perchè hanno ottenuto in nome dei poveri, la chiesa ne vuole tanti che ti nega anche il preservativo quel che hanno costruito con sto spiritop santo ....
  • 07/12/2008 16:17
    Madrid
    Pippo100, le hanno già scritto abbastanza sulla differenza tra orientazione sessuale e pedofilia, per cui non tornerò sul tema. Però vorrei osservare che lei non sembra aver capito bene la distinzione tra una legislazione laica ed una religiosa. Prendiamo il caso di un pedofilo. La chiesa lo condanna per essere pedofilo indipendentemente dal fatto che questa persona attui o no. In questo segue il precetto di cristo secondi cui uno che guarda una donna con lussuria, anche se non fa niente, ha già peccato. La legge no. La legge lo condanna solo se molesta sessualmente i minori. Alla legge non importa se uno "dentro" è pedofilo o no, ma solo quello che fa "fuori". In questo caso, la legge non pensa tanto al pedofilo, quanto a proteggere i minori dalle sue mire. La pedofilia senza azione è una questione che riguarda la psichiatria, non la legge. Nel caso di due omosessuali adulti, consenzienti, chi dovrebbe proteggere la legge? Se due uomini o due donne decidono avere rapporti sessuali, a chi fanno male?
  • 07/12/2008 16:21
    Madrid
    (continua) Per cui, vede, anche dal punto di vista legale non può equiparare la pedofilia con l'omosessualità, semplicemente perchè nel caso dell'omosessualità, della bisessualità, o del sesso in gruppo, o di qualunque forma sessuale che coinvolga solo adulti consenzienti, non c'è nessun individuo e nessun corpo sociale che abbia bisogni di essere difeso. Se poi preferisce il diritto "morale" religioso al diritto "fattuale" borghese, pensi prima alle vittime che ha fatto l'inquisizione, all'uso della tortura per estprcere confessioni, ed al rogo per gli eretici, al fatto che i protestanti venivano impiccati, se uomini pero dato che era "indecente" vedere le gambe di una donna ondeggiare nel vuoto, le donne venivano seppellite vive. Ci pensi, prima di invocatre leggi basate sulla morale e sul peccato.
  • 07/12/2008 18:13
    Madrid
    axel, cosa vuole dire esattamente con "imporre" la loro diversità? Io conosco molti omosessuali, e nessuno, mai, ha mai cercato di convincermi che quello che faccio io è sbagliato. Le manifestazioni di omosessuali non vogliono convincere nessuno ad essere omosessuale, sono semplicemente una manifestazione della loro identità. In questo non sono diverse dalle manifestazioni che la lega (per esempio) organizza per rivendicare la propria identità come partito. Forse lei le trova volgari, e su questo non c'è niente da dire (de gustibus...), però a volte uno deve tollerare anche cose che trova volgari (io trovo volgare la pubblicità, si figuri!). Non si può legislare il gusto. Se le manifestazioni dei gay le sembrano volgari, faccia come faccio io con quelle della lega: non ci vada.
  • 07/12/2008 23:39
    gianpiero
    ma basta con sta santa sede che tenta di dire la sua su tutto. via il vaticano dal territorio italiano. ormai qua in italia nessuno crede più in cristo e specie nella chiesa, e questi continuano a pensare di poter comandare. le crociate e le inquisizioni sono passate, nessuno vi crede e vi da più peso. andate a lavorare!!!!
  • 08/12/2008 02:49
    FelsiNew York
    dopo aver letto i commenti piu' disparati sui gay, per esperienza personale, vivendo in una citta' come la 'big apple' e per giunta...nel mezzo del cammin di nostra.. via.. (8th avenue-chelsea) ospitante fino alla 'gentrification'(fine anni '80)famiglie letteralmente di ogni colore, che poi, causa aumento stratosferico affitti (io che son fortunto per un L-shaped studio pago $2.000 al mese) costrette a migrare verso altri lidi o ritornarsene a casa..dicevo(dato che mi incasino sempre nella consecutio temporum) solo questo: certi giudizi vengono sparati da persone (senza fare nomi) che evidentemente non si sono documentate bene o che basano la loro opinione sulla fantasmagorica parata del 'gay pride day'..se pensate che succedano cose poco 'ortodosse' in italia..venite a n.y. per toccare con mano (anche smanazzare, semel in anno) la fauna locale e vedere quel che succede durante la parata che termina al village..vi farete una cultura..e non dico completamente negativa:ferma restando la massima..de gustibus!
  • 08/12/2008 12:09
    Yves
    Pippo !Hai ragione, ma forse non ti sei chiesto perchö tanta gente ce l'abbia con la chiesa. Quante cavolate ci sono state dette e fatte credere? Quante ingiustizie ed attti anche criminali si sono commessi? Prima la gente era analfabeta e credeva. Oggi si documenta e vede ciô che hanno fatto in passato e quello che fanno al presente ( non tutti naturalmente). Ma come te lo spieghi che una religione che predica la povertà vive nell'opulenza (Guarda il Vaticano e i propri musei!!!! )Ma perchö non vendono tutto e aiutano chi dovrebbero aiutare?Una volta in una predica un sacerdote aveva detto di accoglliere in casa nostra gli extracomunitari, cosa bella questa!¨Ma quando poi gli chiesi il perchö il convento dove era lui non metteva a disposizione le camere libere ( più del 50%) non sapeva cosa dirmi. Che incongruenza!!!!!! Si predica bene e si zoppica male!!!¨
  • 08/12/2008 14:59
    giampiero
    mi sembra strano che si continui a non approfondire la differenza che c'è tra il proporre la semplice questione su "depenalizzare i reati degli omosessuali" e qui TUTTA la chiesa sarebbe concorde e proporre una serie di questioni e pretendere di accettarle tutte se no siamo per la morte degli omosessuali.. Ma dai siamo seri, diciamo che ogni persona al mondo HA DIRITTO DI VIVERE qualunque sia il colore la razza l'età la malattia o il suo pensiero! e qui fermiamoci!!! il resto è un altro film di cui possiamo discutere quanto vogliamo ma non mescoliamolo con altre COSUCCE...
  • 08/12/2008 15:45
    Alessio
    Caro Pippo... qua quello che deve informarsi sei tu...innanzitutto mi sembra si sia chiarito che la pedofilia non è un orientamento sessuale ma un reato di abuso di minore e circuizione d'incapace. Quindi se una legge scrivesse: " ...si depenalizzano tutti i reati di orientamento sessuale, esclusa la pedofilia...." questo significherebbe riconoscere la pedofilia come "orientamento sessuale", escluso dalla legge. Il carattere IMPLICITO della pedofilia di essere reato e non "orientamento sessuale" (il quale richiede, la libera coscienza e la libera scelta di entrambi i patner, ed un bambino non è libero nelle sue scelte per definzione) rende superfluo precisarlo in un testo di legge. Per rimanere poi alle parole con cui si è espresso il rappresentante del Vaticano esse hanno un solo significato: la richiesta della legittimazione del proprio razzismo ovvero: " io( paese x) discrimino e punisco penalmente gli omosessuali e se voi approvate questa legge discriminate me" .... ??!!....!!!!???"....INDIFENDIBILE..
  • Sono presenti 80 commenti, invia il tuo commento!
 

Cerca su Quotidiano.Net nel Web

video in primo piano

RICERCA ANNUNCI