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IMMIGRAZIONE

La proposta della Lega Nord
"Permesso di soggiorno a punti"

Emendamenti al ddl sicurezza: agli immigrati che vogliono conservare il permesso di soggiorno viene chiesto il rispetto delle leggi, la conoscenza della lingua e un buon livello di integrazione

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Immigrati in coda Roma, 7 ottobre 2008 - Come per la patente, la Lega propone il permesso di soggiorno a punti per gli immigrati, con revoca in caso di violazioni della legge. E inoltre gli emendamenti del Carroccio al ddl sicurezza, assegnato alle commissioni Affari costituzionali e Giustizia del Senato, prevedono la possibilità di referendum locali per l'apertura di campi nomadi, di moschee e luoghi di culto di altre religioni che non hanno stipulato intese con lo Stato.

 

In una conferenza stampa a palazzo Madama, presenti tra gli altri il capogruppo leghista Federico Bricolo e la vice presidente del Senato Rosi Mauro, la Lega riporta l'attenzione sul ddl, bloccato in estate per dare priorità al Lodo Alfano, e lancia una serie di proposte emendative che "dovranno essere discusse con il governo e il Pdl, ma che crediamo - assicura Bricolo - saranno in gran parte accolte". Il principio ispiratore è che "chi entra in casa nostra, finchè non ha la cittadinanza è un ospite, e come tale deve rispettare le nostre regole. Non c'è posto per chi non si integra, per chi vive nell'illegalità e per chi vuole imporci le sue regole".

 

Si parte dunque con il permesso a punti. All'immigrato che vuole conservare o ottenere il permesso di soggiorno viene chiesto il rispetto delle leggi, la conoscenza della lingua e in generale un buon livello di integrazione. Chi ha i requisiti ottiene il 'permesso a punti', con una dotazione iniziale di dieci punti, che possono essere decurtati fino alla revoca del permesso stesso in caso di violazioni, ma anche integrati se si dimostra di procedere sulla strada dell'integrazione. Proprio come per la patente di guida.

 

Altro emendamento rilevante, la previsione di referendum comunali per la realizzazione di nuovi campi nomadi e di nuovi edifici di culto per confessioni religiose che non hanno stipulato intese con lo Stato, e dunque anche per nuove moschee. Un'altra proposta prevede invece l'obbligo per i medici di segnalare all'autorità gli immigrati irregolari che accedono ai servizi sanitari: "Tutti continueranno ad essere curati - spiega Bricolo - ma i medici dovranno segnalare i clandestini, come succede ad esempio in Francia". Esteso dunque l'obbligo di esibire il permesso soggiorno anche per gli atti di stato civile e per l'accesso ai servizi pubblici per i quali attualmente non è previsto. Restrizioni anche per i ricongiungimenti familiari e per i matrimoni con extracomunitari: si dovrà esibire un titolo di soggiorno valido.

 

Infine, un altro pacchetto di emendamenti viene riassunto con lo slogan "sicuri in casa nostra, aiutiamoli a casa loro". Vengono inaspriti il minimo e il massimo della pena per i reati di violazione di domicilio, furto e rapina, prevedendo l'aggravante non solo in caso di violenza su persone o cose, ma anche per le minacce. Al tempo stesso con una quota dei versamenti per le domande di cittadinanza e di permesso di soggiorno, viene istituito presso la Farnesina un "Fondo per la prevenzione dei flussi migratori". Spiega Rosi Mauro: "La cosa più antidemocratica è costringere un cittadino a chiedersi, la sera prima di andare a dormire, se il giorno dopo sarà ancora vivo. Io me lo chiedo prima di andare a letto, perchè ormai non ci si sente più sicuri in casa. Vanno inasprite le pene, e vanno ridotti i flussi migratori: aiutarli in casa loro per essere sicuri in casa nostra".

  • 07/10/2008 17:43
    ivan
    proposta giustissima da estendere anche agli italiani... chi non paga le tasse se ne vada a stare con i suoi suv ed i suoi yacht in romania.
  • 07/10/2008 17:45
    Luka
    Meno male che tra tanti chiacchieroni la lega propone come al solito qualcosa di concreto. MI sembra che siano norme di buon senso in linea con il resto d'europa - si richiede il rispetto della legge e la lingua per l'integrazione. E' sottinteso e ovvio che sono gli stranieri che devono integrarsi nella nostra società rispettando le nostre tradizioni e la nostra cultura. Se qualcuno non è d'accordo significa che è favorevole agli stranieri che delinquono e che non imparano l'italiano in quanto non vogliono integrarsi ma sono sicuro che ci sarà chi non è d'accordo per partito preso.
  • 07/10/2008 17:51
    daniele
    Era ora che qualcuno si muovesse in questa direzione.
  • 07/10/2008 17:53
    Luka
    Ottima soprattutto la proposta di referendum in caso di realizzazione di nuovi campi nomadi o di nuovi edifici di culto come le moschee. finalmente tutti i buonisti presenti anche in questo forum potranno richiedere la costruzione di moschee o campi nomadi vicino a casa loro anche se sono convinto che è tutta gente brava a parlare ma che voterebbe no. Una bella moschea a casa di veltroni, un campo nomadi da bertinotti, un bel centro culturale? islamico sotto casa di prodi.
  • 07/10/2008 18:05
    vanni
    Mi piacciono le cose semplici, soprattutto quando si tratta di leggi e regolamenti. Comunque, se può servire. Poi vedremo i referendum comunali... ricordo nella mia città la rivolta di un quartiere a tradizionale ferreo voto comunista, ribaltato a destra per protesta contro un campo nomadi. Il campo nomadi fu smantellato in modo rapido e indolore (n.d.r. senza manifestazioni più o meno violente). Sono curioso.
  • 07/10/2008 18:30
    Gustavo
    Unico partito che continua a fare politica da Tangentopoli ad oggi è la Lega. Gli altri, prendono tempo, diventano qualunquisti, proteggono fannulloni e prepotenti. Bisogna ammetterlo, senza la Lega e Maroni, saremmo fuori dall'Europa e dal consesso dei paesi civili. Da meridionale dico: viva Maroni, viva la Lega.
  • 07/10/2008 18:43
    toro scatenato
    Ivan..... fai attenzione che se vai a controllare chi possiede i beni di lusso vedi chi sono....in primis sono i papà dei no global....di altri molti "sinistrotti" che sbandierano a destra e manca la rivoluzione e viaggiano con mercedes, hanno barchette in legno pregiato e detengono addiruttura la % di maggioranza in qualche attività o nelle grandi distribuzioni come la coop....svegliati ragazzo...comunque rispondendo al blog , anche se potrebbe essere una soluzione, non penso che risolva il problema, basta a vedere come è andata a finire la patenti a punti...fatta la legge scoperto l'inganno.....i delinquenti extracomunitari che non hanno nulla da perdere cosa gliene frega dei punti sul permesso..tanto poi sanno che da qualche parte rientrono....occorre un sistema di controllo capillare su tutte le persone che sono sul territorio, ma oramai è troppo tardi perchè in italia hanno fatto entrare, in nome della ipocrita solidarietà,cani e porci.....anzi cani nò....è un titolo troppo pregiativo per taluni....
  • 07/10/2008 18:51
    Stefano1
    Mi sembra ragionevole.
  • 07/10/2008 18:57
    Indiana
    Italiani sono conosciuti per due cose in tutto il mondo cioè PIZZA e MAFIA!! A voi piace questo affermazione? No! Allora la lega deve imparare per prima non generalizzare e trattare tutti gli stranieri come esseri diversi da controllare di più. La regola di punti va fatto a tutti , italiani compresi.Sono daccordo essendo una straniera stesso che dobbiamo integrare e rispettare le legge qui ma non ce niente di troppo male se uno non riesce imparare bene l'italiano( visto che anche fra gli italiani poci sanno parlare e scrivere l'italiano perfetto)e non ce di niente male se uno vuole praticare la loro religioni , se fa in un modo pacifico senza creare problemi agli italiani. Dobbiamo battere i delinquenti e non creare odio e razzismo in un paese ricco di cultura come L'italia.
  • 07/10/2008 19:32
    vito
    ottima proposta semplice e concreta.è una proposta sicuramente da sviluppare perchè è giusto concedere il soggiorno nel ns paese solo agi immigrati rispettosi delle ns leggi e delle ns regole di vita e di religione.ed è giusto revocarglielo immediatamente in caso di avvenute violazioni e reati commessi.
  • 07/10/2008 21:24
    Lucrezia Borgia
    E' ritornato toro con le sue c......
  • 07/10/2008 21:30
    Lucrezia Borgia
    Solo la lega poteva fare una proposta del genere col capo che si ritrova che fa annullare la bocciatura del figlio dopo che per anni ha gridato roma ladrona!!!!!!!!Fatemi il piacere...
  • 07/10/2008 21:57
    renny
    Indiana, ma che cosa vai dicendo di quali punti parli? qui si parla di punti di patente leggi meglio! E poi la faccenda di italiani = pizza e mafia è già obsoleta; vedi di dire cose più serie, qui si sta parlando di integrazione se sei straniera prima di pretendere devi sapere che quando si va in un paese diverso dal proprio bisogna per prima cosa stare alle regole del paese che ti ospita : in altre parole accettare la costituzione, le usanze e quant'altro. Integrazione è pretendere ma anche dare, non volere imporre le proprie opinioni, sia religiose (come invece pretenderebbero gli islamici con la costruzione delle moschee) che di costume. In sintesi, rispettate il paese e i suoi abitanti e sarete rispettati in generale gli italiani non sono razzisti ma si stanno rompendo i c... di vedere gente che viene nel loro paese e pretende di fare i propri comodi! Ok?
  • 07/10/2008 22:14
    IgieneMentale
    condivido pienamente quando dice toro scatenato. Lucrezia Borgia è la tipica sinistrorsa con la puzza sotto il naso che si fossilizza sulle fesserie e cieca sui grandi problemi. Starebbe bene con un gruppo di rumeni all'una di notte.
  • 07/10/2008 23:00
    Carla
    quanti razzisti acefali e con eeg piatto su questo forum...siete davvero irrecuperabili, povera italia! non avete detto nulla sul vostro bossi che con il suo potere fa rifare l'esame a quel ciuco di suo figlio...ormai senza nessuna possibilità di discernimento seguite come topi il pifferaio magico
  • 08/10/2008 02:19
    Marco
    Mi viene voglia di vomitare
  • 08/10/2008 07:35
    Massimo
    Sono sempre stato critco nei confronti della Lega ma devo rconoscere che da diverso tempo a questa parte è l'unico partito che vede i problemi reali e che cerca di risolverli. Quello che stupisce è che ci sia ancora qualche sinistrato che difende la feccia; questa gente avrebbe solo bisogno di fare esperienza diretta della cloaca che difende!
  • 08/10/2008 08:44
    sam
    potrebbe funzionare se, finiti i punti, fosse possibile davvero espellere il soggetto.Ma qui non si espelle nessuno! e presto saranno sufficienti a conquistarci e farci lavorare per loro:avere schiavi che lo mantengono è da sempre il desiderio dell''arabo guerriero'.ATTENZIONE GENTE, ATTENZIONE!
  • 08/10/2008 08:59
    yassine
    perche non ci mettete anche un timbro sulla fronte cosi siamo riconoscibili da lontano, o magari dei grenbiuli con colri diversi..... peccato che la maggior parte della gente che la pensa come bossi e compagni non si ricorda come era l'italia pochi anni fa .....è passata la miseria ehehe!!!!!
  • 08/10/2008 09:19
    IL PRETE
    LUCREZIA : visto che non ti sta bene mai niente, come si parla di zingari immigrati, PERCHE' NON TE LI PORTI TUTTI A CASA TUA ? " Ma spese sempre tua " ! ! !
  • 08/10/2008 09:36
    ivan
    per toro... la critica al mio commento tutta fondata sull'annosa disputa destra/sinistra è fuori da ogni logica.. mica ho detto che solo gli evasori di destra debbano essere espulsi dall'italia. ho detto che tutti gli evasori dovrebbero fare quella fine. era chiarissimo il concetto ma forse sei proprio tu, magari inconsciamente, a fare l'equazione: evasione fiscale = imprenditore brianzolo.
  • 08/10/2008 10:09
    Antonio Scherillo
    Spero che questo discorso non valga soltanto per quei poveracci che vengono per guadagnarsi un pezzo di pane per poi essere sfruttati dagli schiavisti, anche leghisti, ma soprattutto per calciatori, affaristi, e merdacce varie del genere che grazie al Dio danaro superano ogni ostacolo. Poi ausipico che anche i paesi che ospitano noialtri italiani organizzino qualcosa del genere!
  • 08/10/2008 10:36
    PAPI
    E un lavoro in piu per i avocati. perche io mi sento gia un italiano non o stante che,non ho, la citadinaza.Enon credo che,i.italiani sono dacordo.
  • 08/10/2008 10:38
    Luka x Carla & L.Borgia
    Visto che la sepete lunga. Quali sono le vostre proposte sull'immigrazione? Siete favorevoli all'immigrazione clandestina? Se non lo siete cosa proponete? Secondo voi è giusto che gli stranieri facciano dei test almeno per la lingua italiana? Siete favorevoli alla precedenza degli stranieri sugli italiani per le case popolari? Siete favorevoli al voto per gli immigrati? Per favore illuminateci. Grazie
  • 08/10/2008 11:05
    Vittorio60
    ottima proposta. speriamo venga speditamente accolta e ferreamente applicata. (godo delle contorsioni lessicali - suppongo anche fisiche - degli "altri")
  • 08/10/2008 11:29
    psilocybe
    Lucrezia io ti appoggio pienamente,(e poi con quel nome stuzzichi la mia fantasia...)anche se...questa proposta potrebbe essere una soluzione giusta,chi lavora si integra e vive normalmente è giusto che resti ma gli altri possono tornarnese a casina sua.Sono daccordo anche al referendum popolare per approvare campi nomadi,moschee ecc...è giusto che la popolazione decida in base anche al comportamento che quella comunità a in quel territorio.Quello che mi da fastidio è leggere tanti post dove ci sono davvero troppe ca..ate. L'evasione fiscale è uno sport che non ha partito politico anzi se proprio bisogna esser sinceri è da destra che viene non da sinistra ,la sinistra si è venduta al dio denaro ma la destra ne è figlia.
  • 08/10/2008 12:08
    embryo
    Alla fine ci rimetteranno solo le persone oneste, che si troveranno un muro burocratico insormontabile, mentre gli irregolari troveranno sempre il modo per scamparla. Se io voglio sposarmi con uno straniero non vedo per quale motivo i signori della Lega debbano rendere l'iter-burocratico ancora più complicato. Che pensino a cose più importanti.
  • 08/10/2008 12:25
    Lucrezia Borgia
    Ma io sono perfettamente d'accordo che i clandestini se ne vadano via, ma fatemi la cortesia...va bene la patente a punti (conta poco a quanto pare,soluzione:la prima volta la sospendi x 5 anni,recidivo?non gliela dai più) ma non gli extra e non a punti è come la tessera a punti per la spesa,è una mortificazione. Uno allora aprì le frontiere,richiudiamole,si pattugli continuamente le coste, servizio militare che è stato tolto ed io sono contrario perchè aiuta molto nella formazione,80x100 marina il resto carabinieri e via andare. I clandestini ormai sono più quelli dentro che fuori,come si fa?
  • 08/10/2008 13:32
    GIOIR
    SPERO NON SI TRATTA SOLO DI PROPAGANDA...!!! L'IDEA E' BUONA ED ANCHE EFFICACE PER LA REGOLAMENTAZIONE DEL COMPORTAMENTO DEGLI EXTRACOMUNITARI...!!! C'E' UN PROBLEMA PERO':::FARLA RISPETTARE AL 100%, ESTESA IN MODO DA NON LASCIARE LA COSA ALL'INTERPRETAZIONE DEL GIUDICE CHE L'APPLICA ASSECONDO DELLA SOLITA TENDENZA POLITICA...!!!
  • 08/10/2008 14:02
    A.T.
    XCarla: ma come fai a discutere con questa gente? per tutta la durata del governo Prodi il TG5 faceva vedere di sbarchi dei clandestini, chissà per quale astruso motivo, come se si fossero dati appuntamento in Italia all'arrivo di Prodi al governo. La base del cosidetto popolo delle libertà, di cui qui vedi uno spaccato, ma in giro c'è di molto peggio, questi almeno non sanno leggere ma almeno scrivono, che gridava a leggi speciali, quando loro l'avevano appena varata la Bossi-Fini che inaspriva la detenzione per gli immigrati irregolari privi di documenti, da 30 giorni a 60 e nessuna l'ha mai toccata. Poi sono ritornati al governo, questo, c'era da accontentare la base, così viene varato il decreto Maroni che ha portato a 18 mesi la detenzione...risultato, nel 2008 c'è stato un incremento del 60% di immigrazione clandestina. C'è qualcuno esperto in matematica che mi sa dire se è servito a qualche cosa?...
  • 08/10/2008 14:02
    A.T.
    XCarla: ma come fai a discutere con questa gente? per tutta la durata del governo Prodi il TG5 faceva vedere di sbarchi dei clandestini, chissà per quale astruso motivo, come se si fossero dati appuntamento in Italia all'arrivo di Prodi al governo. La base del cosidetto popolo delle libertà, di cui qui vedi uno spaccato, ma in giro c'è di molto peggio, questi almeno non sanno leggere ma almeno scrivono, che gridava a leggi speciali, quando loro l'avevano appena varata la Bossi-Fini che inaspriva la detenzione per gli immigrati irregolari privi di documenti, da 30 giorni a 60 e nessuna l'ha mai toccata. Poi sono ritornati al governo, questo, c'era da accontentare la base, così viene varato il decreto Maroni che ha portato a 18 mesi la detenzione...risultato, nel 2008 c'è stato un incremento del 60% di immigrazione clandestina. C'è qualcuno esperto in matematica chi mi sa dire se è servito a qualche cosa?...
  • 08/10/2008 14:03
    Luka x L.Borgia
    A Lucrezio! Meno male che non sei tu al governo altrimenti eravamo spacciati. Ora capisci anche tu che è facilissimo criticare, lo può fare anche un bambino, ma è molto più difficile fare proposte concrete e ancora più realizzarle. Inoltre quando si cambia qualcosa si toglie da una parte per mettere dall'altra, quindi è ovvio che ci saranno sempre alcuni aspetti criticabili.
  • 08/10/2008 15:10
    ITALIA
    Grande legaaaaa. Il mio voto assicurato, e pensare che in passato ho votato per la sinistra, ...... mi do "del pirla da solo" ........
  • 08/10/2008 15:53
    MOUSS
    Per me, per parlare dell’integrazione bisogna innanzitutto eliminare dal nostro modo di pensare le barriere che ci dividono. Perché l’integrazione è un processo che mira alla partecipazione attiva degli immigrati nella vita sociale , economica, politica e culturale, del Paese. Secondo me è sbagliato il concetto secondo cui per integrazione, si intende che gli immigrati debbano inserirsi senza scomodare gli italiani ed integrandosi in modo da assomigliare di più agli italiani.” E’ importante, innanzitutto, cambiare totalmente l’idea su cos'è l’integrazione, cercando di avvicinare gli italiani e gli immigrati, in modo che entrambe le parti sappiano convivere aprendosi reciprocamente alla conoscenza delle proprie culture senza paura dell’incognito e dell’altro .
  • 08/10/2008 16:36
    jetset
    Ottima proposta, ma purché il permesso abbia solo a disposizione 5 punti... Grande Lega!!!
  • 08/10/2008 19:35
    jetset
    A.T. Ancora con 'sta manfrina! Appunto!!! Occorrono leggi molto più severe, è stato fatto poco, per questo qui la gente è arrabbiata! Cacciamoli tutti quando arrivano, lo ripeto, li mettiamo sui barconi, li trainiamo davanti alle coste dalle quali sono venuti e diamo loro la benzina sufficiente per arrivare sulla costa. Vedrai che questo serve. Visto che ti preoccupi tanto che le leggi siano inefficaci dovresti essere contento!!!
  • 08/10/2008 19:39
    BEPPE DI LIVORNHO
    Una grande maggioranza di italiani, spera che la notizia, lanciata dalle agenzie di stampa, circa il comunicato ufficiale del Vaticano : verranno aperti tutti conventi, che sono oramai chiusi da anni, per mancanza di " allievi preti ", e così verrà data ospitalità a tutti gli immigrati che non hanno un tetto ! Ovviamente il mangiare ed il dormire, SONO A CARICO DEL VATICANO ! Se si realizza veramente, questa è una notizia SENZAZIONALE che non ha precedenti nella storia della chiesa.
  • 09/10/2008 09:24
    IgieneMentale
    Ma la proposta choc dell'allora onorevole Pierferdi Casini diventato successivamente presidente della Camera, di sparare in alto mare alle imbarcazioni dei clandestini, dov'è andata a finire? Zapatero e la Grecia hanno contenuto bene il fenomeno facendo così...QQ
  • 09/10/2008 09:44
    toro scatenato x ivan x l.borgia x la redazione
    Ivan fai più attenzione a ciò che dico e intrepretarle in maniera giusta.. non ho detto che evasione=imprenditori brianzoli, e poi io sono super partes ...sono del centro..ho solo detto che non solo ci sono evasori di cdx ma anche quelli che predicano la "rivoluzione proletaria" che sostano nei centri sociali e in altri circoli, magari dopo aver "sostenuto la rivoluzione" sene vanno con una mercedes 5000 di papi e quant'altro, bada ben, non sono assolutamente invidioso anzi, un sentimento a me ostile, ma lo dico per coerenza politica...l.borgia, non fare sempre la tendenziosa e la "pasionaria rivoluzionaria" dove non ti stà bene mai nulla e contesti tutto e tutti e non dici nulla di costruttivo....mi pari veltroni...x la redazione.....perchè avete pubblicato su questo forum due volte le osservazioni di a.t.? per errore o perchè il messaggio era incompresibilmente filosofico e di parte? visto che esorta a tutti i suoi "compagni" a sopprassedere nel rispondere a quelli che non la pensano come lui.....saluti.
  • 09/10/2008 11:33
    Lucrezia Borgia
    Spacciati si,ma non nel senso che pensi tu,ma in quello che penso io...stop xkè non lo publicherebbero.
  • 09/10/2008 12:26
    Aramis
    Permesso a punti... Perchè non procediamo anche con una "soluzione finale"... magari facciamo dei campi di concentramento in cui farli lavorare come schiavi, e quando non ce la fanno più li gasiamo nelle docce e poi li cremiamo... pensate sarebbe anche una fonte di energia alternativa e a costo zero... Ma non vi rendete conto di quanto sia spaventosa la proposta dei nazi-leghisti??!!
  • 09/10/2008 12:27
    Aramis
    Io ho paura, ma di voi nazi-italiani
  • 09/10/2008 13:48
    Roland Bllaca
    Quindi se uno straniero parte da 20 punti, quanti ne vengo detratti se uccide qualcuno? 10? 15? e se ruba quanti punti vengono detratti? 5? quindi facendo 2 calcoli uno straniero ha la possibilità di uccidere e rubare in casa di un anziano e rimanere ancora in territorio italiano. Bella pensata lega nord!!!?!? BRAVI! Proprio quello che serviva per sconfiggere la criminalità! Saluti Roland Bllaca, cittadino albanese e residente in Italia da ben 15 anni e costretto ancora a rinnovare il permesso di soggiorno 1 volta l'anno perchè lo stato italiano, a nome della Lega, pensa che i problemi si risolvano assegnando punti!
  • 09/10/2008 15:21
    Madrid
    La proposta di referendum per aprire certi luoghi di culto appartenenti a certe religioni è probabilmente incostituzionale. Se non altro, sembra andare contro l'articolo 20. Anche se il parlamento la approvasse, non credo che passerebbe la corte costituzionale. L'idea di chiedere ai medici di denunciare gliillegali è stata provata in vari posti, tra cui mi ricordo alcuni stati degli usa. La maggior parte la hanno poi revocata perché, facendo si che illegali (e anche immigrati legali che non conoscendo bene la norma avevano paura) non andassero a vedere il medico quando ne avevano bisogno costituiva un rischio per la salute pubblica i cui svantaggi erano maggiori dei possibili vantaggi della norma. La norma contro i matrimoni extracomunitari mi sembra quantomeno strana per uno schieramento che si appella tanto alla famiglia.
  • 09/10/2008 15:23
    Madrid
    (continua) Le norme sul permesso di soggiorno dipendono molto da come la legge definirà il "conoscimento della lingua" e "integrazione". Dubito che si riuscirà a trovare una definizione legalmente precisa delle due cose. Sensa contare che se stare in italia dipende, che so, dalla conoscenza del congiuntivo, dovremo deportare la metà della popolazione. Certe dichiarazioni hanno un sapore populista. Dire "La cosa più antidemocratica è costringere un cittadino a chiedersi, la sera prima di andare a dormire, se il giorno dopo sarà ancora vivo" in connessione con questi provvedimenti significa insinuare che l'immigrazione aumenta la criminalità, cosa che le cifre smentiscono.
  • 09/10/2008 17:05
    amarcord
    Manca il lavoro....la disoccupazione è al 6,9%....e secondo alcuni dobbiamo accogliere milioni di persone ! Mah....
  • 09/10/2008 17:55
    Francesca
    Ma quale permesso di soggiorno a punti!!!Ci sono troppi extracomunitari che ci sostituiscono e la situazione si aggrava sempre di più:ora volete fare anche i campi nomadi e le moschee ma c'è ne è abbastanza!!!Pensate che il Papa prega sempre per quegli Italiani che vengono violentati e ammazzati e loro figuriamoci se accettano chiese cattoliche...!Andavano aiutati a casa loro e invece accogli...accogli... c'è sempre più violenza...ma come si fa a non essere razzisti???!!! Non si cammina più tranquilli per strada... soprattutto la sera...!!! Insomma mi viene voglia di vomitare!!! Qui ci vuole una rivoluzione!!! E' necessaria una repubblica presidenziale dove solo uno decide!!!!
  • 09/10/2008 18:14
    GIOIR
    BASTA GUARDARE LA CARTA GEOGRAFICA PER RENDERSI CONTO IN CHE PAESE VIVIAMO, O MEGLIO LE SOLITE SINISTRE IN CHE CONDIZIONI CI HANNO RIDOTTI...!!! I MAROCCHINI VENGONO IN ITALIA FACENDO CENTINAIA DI KM, ATTRAVERSANDO L'ALGERIA PER IMBARCARSI NEI PRESSI DI TRIPOLI IN LIBIA RISCHIANDO E ANCHE MORENDO SPERANDO DI TROVARE DA NOI IL REGNO DI ALLAH...!!! IL MAROCCO E' ATTACCATO ALLA SPAGNA, E COL CAVOLO GLI SPAGNOLI LI FANNO AVVICINARE AL LORO CONFINE...!!! PERMETTONO IL PASSAGGIO, SENZA SOSTA , A QUELLI CHE VOGLIONO RAGGIUNGERE L'EUROPA E VICEVERSA...!!! NOI INVECE ANDIAMO A PRELEVARE GLI AFRICANI A 27 MG., LI RIFOCILLIAMO, LI CURIAMO, FACCIAMO FINTA DI TRATTENERLI PER POI VEDERCELI A TRAFFICARE SOTTO CASA...!!! NON SOLO MA GLI DIAMO ANCHE LA CASA E IL SUSSIDIO DI 27 EURO AL GIORNO PROCAPITE (5 PERSONE DELLA STESSA FAMGLIA = A 135 EURO GIORNALIERI), ASSISTENZA SANITARIA E ALTRI PRIVILEGI CHE NON VENGONO DATI NEANCHE A NOI ITALIANI COME QUELLI - SEGUE -
  • 09/10/2008 18:28
    GIOIR
    DI POTERCI APOSTROFARE COME " SPORCHI ITALIANI " SENZA ESSERE TACCIATI DI RAZZISMO, MENTRE PROVATE A DIRE LA STESSA COSA A LORO CHE SCATTA SUBITO IL MARCHIO DI RAZZISTA...!!! - NON SONO facezie MA FATTI CHE ACCADONO GIORNALMENTE - PER ARGINARE L'INVASIONE OCCORREREBBE SOLO APPLICARE LE STESSE NORME E DISPOSIZIONI CHE GLI ALTRI PAESI ADOTTANO PER LA DIFESA DEI PROPRI CONFINI...!!! GLI SBARCHI IN SICILIA CONTINUANO E QUI IL SIG. BERLUSCONI SI DOVREBBE FARE SENTIRE DAL BEDUINO DANDOGLI ANCHE QUALCHE ULTIMATUM ALFINE DI FARCI RISPETTARE, DA ORA IN AVANTI , USANDO ANCHE LE MANIERE FORTI, GLI ITALIANI LO APPROVEREBBERO...!!! QUINDI PUNTI O NON PUNTI LI DOBBIAMO RISPEDIRE DA DOVE SONO VENUTI, NATURALMENTE QUELLI CHE COMMETTONO DEI REATI E NON PERMETTERE PIU' L'APPRODO AD ALTRI GLANDESTINI...!!!
  • 09/10/2008 19:51
    xy123xy
    mi sembra giusto però c'è da considerare il fatto che la legge è uguale per tutti e quindi non discriminare gli stranieri e non attribuir loro un reato che non hanno commesso... un'altra cosa è quella che se con la patente fai diversi incidenti ti viene ritirata e tu puoi rifarla, ma qui quando perdi tutti i punti non puoi più rifare il permesso di soggiorno... o sbaglio...???
  • 09/10/2008 20:04
    franco
    da ex sinistroide mi fanno sorridere i commenti di Carla, at e lucreziaborgia. Il problema è un immigrazione incontrollata, non il figlio somaro di Bossi o il tg5. Sono appena rientrado da Madrid e vi assicuro che la Spagna del vostro tanto decantato Zapatero ha di molto inasprito le regole per l'immigrazione. Ho avuto poi la sfortuna di soggiornare in un quartiere principalmente abitato da immigrati (lavapies) e vi assicuro che l'intolleranza la generano gli immigrati stessi con i loro comportamenti completamente irrispettosi della cultura e delle usanze di chi li sta ospitando. Provare per credere.
  • 10/10/2008 01:13
    jetset
    Facciamo una patente a punti anche per le fesserie. Quando i sinistri aprono la bocca sul razzismo, zac, 10 punti in meno. Quando arrivano a zero punti allora vincono un soggiorno gratuito in un paese sottosviluppato a loro scelta, così possono andare ad aiutare la parte dell'umanità che hanno tanto a cuore. Rinnovo la domanda dell'altro articolo (che A.T. ha taciuto, glissando furbescamente): visto che i sinistri sono così altruisti e che i 4/5 della popolazione mondiale vive in stato di indigenza, perché non facciamo in modo che i 4/5 dello stipendio, dell'auto, della casa e di tutto ciò che possiedono i sinistri vengano regalati ai poveri immigrati? Così li aiutiamo a casa loro (anche se poi i soldi che manderemo andranno nelle tasche di dittatori e di bande). Ehi voi, sinistri, svegliaaaa! Stiamo parlando con voi! Allora, vi va di svuotare un pò il vostro taschino?
  • 10/10/2008 01:48
    Antonio
    Piuttosto, che fissino un numero massimo di immigrati accoglibili ed integrabili, in base alle reali necessità della nostra economia e a quanto siamo disposti a spendere per i (molto dubbi) vantaggi della multiculturalità. Siamo in casa nostra o cosa? Gli altri tutti fuori, senza stare a rivangare la favoletta per cui ci servono urgentemente svariati milioni di terzomondisti morti di fame. E basta privilegi e sconti, che si paghino casa, trasporti, servizi ecc.. come noi tutti.
  • 10/10/2008 07:10
    adriana
    Bene il permesso a punti, sperando che dia un freno in più a questa invasione. Quelli che sono venuti anni fa si sono più o meno integrati, quelli che arrivano adesso, hanno imparato la lezione e le leggi italiane, basti vedere la ragazza nigeriana, messa in prigione, e la somala, che hanno denunciato falsità ai giornali, che si sono premurati di scrivere la notizia. Se vengono nel nostro Paese devono rispettare le leggi, TUTTE, sennò, via, a casa loro. ne abbiamo le scatole piene. Voi buonisti, venite a Torino, e passeggiate per la città, vi chioederete se siete in Italia o in un paese turistico e con gli occhi ben aperti per paura di uno scippo. E' mai possibile che nella mia città debba aver paura ad uscire di casa?
  • 10/10/2008 08:24
    Per ARAMIS del 09/10/2008 12:26
    Io la tua proposta la sottoscrivo subito, collaudiamo la tua idea iniziando dai buonisti, ..... occhio che se cominciamo da loro sei a rischio anche tu! Stefy.
  • 10/10/2008 08:39
    X FRANCO
    Hai ragione Franco (anch'io sono una ex-sinistroide, ma per fortuna molto ex, ora non mi fregano più, pirla basta una volta!!), è quello che scrivo sempre, non siamo noi che siamo voluti divetare razzisti (sempre e ammesso che lo siamo diventati davvero, perchè questo più che razzismo si tratta di sopravvivere e autotutelarsi dalla illegalità e dalla delinquenza diffusa che portano come dote questa cozzaglia umana), ma sono loro con i comportamenti, le arroganze, prepotenze e le nefandezze che fanno che ci vogliono portare ad esserlo, ti dirò che finalmente la maggiornza della gente si stà svegliando da anni di incoscio torpore e comincia a diventare più che razzista consapevole del "letamaio" a cui ci stanno relegando a vivere quotidianamente. Ciao.
  • 10/10/2008 09:34
    Giovanni
    Una legge per frenare gli arrivi, 1° chi arriva clandestinamente non potrà avere un lavoro regolare, non potrà avere ricongiungimenti familiari, i figli nati da clandestini non potranno mai accedere alla cittadinanza italiana, non potranno avere assistenza medica ne case popolari. E' poi l'espulsione certa, non come adesso che gli dai il fogli di via e poi te li ritrovi in casa nuovamente. Multe salatissime e prigione dura a chi da lavoro ai clandestini, chi affitta case ai clandestini. Dovrebbero esserci controlli a livello locale per bloccare il lavoro nero. No e dico no a nessuna sanatoria. Chi vuole entrare nel nostro paese deve farne richiesta, e solo allora dopo vari esami (medici sopratutto), se c'e' lavoro ti accolgo. No ad accogliere islamici. Ma perchè quando sappiamo da dove partono ad esempio gli algerini che sbarcano in sardegna, quindi facili da identificare, invece di accoglierli in strutture apposite, non li riportiamo indietro verso i loro paesi?.
  • 10/10/2008 09:39
    TINO
    mai proposta fu più azzeccata, in tutto e per tutto, tempi addietro, (frugo tra i miei nostalgici ricordi) quando a milano, si abitava in "case di ringhiera" e, si poteva uscire lasciando la porta di casa aperta con la certezza che al ritorno, ritrovavi tutto tale e quale come lasciavi; ora senza accusare nessuno, ma purtroppo, oggigiorno, ....
  • 10/10/2008 09:57
    Acquastanca
    Giustissimo. E' come dare un voto al merito: chi entra è considerato meritevole, ma questa presunzione diminuisce man mano che costui commette delle infrazioni sino a demeritare del tutto di restare in Italia. Nel senso che la prima, seconda, terza e quarta si perdona e alla quinta si caccia via il soggetto che ha dimostrato di non accettare le nostre regole. Benvenuto il permesso a punti!
  • 10/10/2008 12:34
    Madrid
    GIOIR, semplicemente un commento sulla sua osservazione che gli spagnoli non fanno entrare i marocchini o che solo permettono il transito. In spagna ci sono tanti immigrati come in italia, le assicuro, e anche, purtroppo per loro, tanti illegali. Qui a madrid, il 18% della popolazione è immigrante (compreso il sottoscritto).
  • 10/10/2008 13:59
    Alberto
    Cari lettori italioti occupatevi pure a commentare la scemenza della patente a punti a punti per i migranti che nel frattempo attorno a voi crolla il castello di carte del sistema finanziario capitalista (assieme ai vostri bei soldini in banca). Non sarà anche qui colpa dei migranti ????? SVEGLIA!!!!!!!!! Io propogno la patente a punti per i Manager e Banchieri: se il manager quadagna 40 milioni di euro con le stock options e l'italiota ignorante che compra le azioni della sua società ci perde il 40% allora al Manager togliamo 10 punti dalla patente.Se perde tutti i punti lo rimandiamo nel CPT a Wall Strett. Bello no? Saluti,Alberto
  • 10/10/2008 14:10
    Luka x Madrid
    Si sta bene li in spagna. Lì la sinistra ha dato ordine a chi pattugliava le coste di sparare e dopo un po' gli immigrati hanno dirottato tutti verso l'italia sapendo che è l'unico paese dove è rimasto il buonismo e dove potranno delinquere a piacere infischiandosene delle regole e insultando i cittadini. Non è che avete paura che se anche noi cominciamo a gestire la cosa seriamente (senza però sparare alle persone) poi incominciano a indirizzarsi di nuovo verso la spagna?
  • 10/10/2008 17:54
    renny
    x la redazione : posso sapere perchè non avete pubblicato il mio commento? non mi sembra che ci fossero offese. grazie
  • 10/10/2008 18:01
    Madrid
    franco, non abito a lavapies, però lo conosco bene, ci abitano diversi amici miei, a poci metri dalla piazza. A loro il quartiere piace molto (anche a me: ci vado molto spesso). Che problemi ha avuto lei con gli immigrati? E, ancora più importante: quando viveva li era un immigrato anche lei. Si è mai sentito discriminato per questo?
  • 10/10/2008 18:04
    Madrid
    Luka, secondo il suo ministro degli interni le cose vanno esattamente al contrario: solo un paio di setimane fa si è vantato che i gitani se ne andavano dall'italia verso la liberale spagna. Insomma, chi ha ragione, lei o maroni? Riguardo a sparare sulle coste, lei l'ha già rammetnato un paio di volte, ma ancora non mi ha saputo dire a che episodio si riferisce. L'unico incidente che mi ricordi avvenne due anni fa durante gli assalti di massa al confine a Melilla: due guardie si spaventarono e spararono facendo dei feriti. Ci fu un discreto scandalo, e le procedure di frontiera sono state riviste. A parte questo, non ho notizia di alcuna sparatoria, tanto meno in alto mare. E si che alle canarie di "pateras" ne arrivano quaso ogni giorno durante l'estate.
  • 10/10/2008 18:08
    kive
    d'accordo, ma dopo chi paga la pensione dei vostri vechietti, non penso che saranno i leghisti
  • 10/10/2008 18:13
    GIOIR
    XXX MADRID::: NON CONOSCO PERSONALMENTE LA REALTA' SPAGNOLA SE NON PER SENTITO DIRE O ATTRAVERSO LETTURE VARIE, QUINDI NON METTO IN DUBBIO QUELLO CHE LEI SOSTIENE,SENZA PER0' FARNE UNA RIFLESSIONE E CIOE': L'IMMIGRAZIONE E' UN FENOMENO DI DIFFICILE RISOLUZIONE PER TUTTI I PAESI DEL MONDO CON I DOVUTI DISTINGUO...!!! PARLANDO CON GLI AMICI CHE HANNO FREQUENTATO I POSTI DI VILLEGIATURA IN SPAGNA HO AVUTO NOTIZIA CHE NON HANNO AVVERTITO LA PRESENZA DEGLI IMMIGRATI COME IN ITALIA...!!! QUINDI VUOLE DIRE CHE GLI SPAGNOLI NEL LORO TERRITORIO NON SONO PERMISSIVI COME DA NOI, IN ITALIA, DANDO LORO LEZIONI DI BUON COMPORTAMENTO...!!! E' QUESTO IL PUNTO, POSSIAMO DIRE SI ALLA IMMIGRAZIONE FACENDO RISPETTARE LE NOSTRE LEGGI E LE NOSTRE REGOLE DI BENESTARE...!!! PENSO, ANZI NE SONO CERTO, CHE IL SUO COMPORTAMENTO NEL PAESE CHE LO OSPITA SIA IRREPRENSIBILE, VIVE DEL SUO ONESTO LAVORO E NON SI CONFONDEREBBE CON LA MAGGIORANZA DEGLI IMMIGRATI CHE VIVONO SOLO DI ESPEDIENTI...!!! CMQ,CIAO
  • 10/10/2008 19:05
    Simone
    X Alberto: sul fatto che al momento la cosa più grave sia la crisi finanziaria sono d'accordo,ma qui il blog è sulla patente a punti per gli extra...quindi... tornando a noi...è vero che c'è tanta gente disperata che credo seriamente cerchi di venire in Italia per fare una vita onesta...ma...in questo momento di terrorismo (chi mi dice che non arrivi qualche cellula terroristica tramite gli sbarchi?)e di crisi (l'unica "azienda" che cresce e che continua ad assumere è quella dello spaccio,della mafia,della prostituzione,delle rapine,ecc)credo che la soluzione veramente definitiva sia quella di non farli arrivare...in un modo o in un altro..con le buone o con le cattive (un esempio per tutti..la Grecia). Tornando alla patente credo possa essere un'ottima idea,almeno per cercare di dare una "regolata" nei comportamenti,ovviamente di quelli in regola;ovviamente i clandestini non saranno minimamente toccati da questa cosa.
  • 10/10/2008 19:18
    Bastiano
    Qualunque provvedimento va bene basta che sia efficace e non fatto per il gusto di dire di "avere fatto". Gli italiani non sono razzisti per natura ma tutta questa delinquenza che è stata portata dagli stranieri (già ci bastava la nostra) ha esagitato gli animi. Alcuni popoli non si adatteranno mai alla nostra cultura perchè p contro i loro principi religiosi ed etnici (basta leggere i giornali che i genitori maltrattani i figli, se non li uccidono, quando questo si comportano come gli italiani. InItalia non c'è la cultura di viere nei campi quindi la cosidetta "cultura ROM" non andrà mai in accordo con la nostra, Noi non abbiano la cultura di vivere alle spalle degli altri come i parassiti; chi li vuole se li porti a casa loro e faccia costruire i campi nomadi all'interno dei loro giardini e non li faccia uscire per strada. Già è passata l'ora del buonismo ed è ora di usare le maniere forti per tutti quelli che delinquono, compresi gli italiani. Questo non è razzismo, è autotutela.
  • 11/10/2008 07:24
    adriana
    Per Madrid, è stato di pochi mesi fa, se non vado errata, che i giornali spagnoli ci hanno deviniti razzisti, quando loro hanno il doppio reticolato e i soldati con tanto di fucile puntato, ai confini con il Marocco, e gli africani ne non vengono uccisi si feriscono. Vede, mio genero è madrileno ma rispettoso delle nostre leggi, probabilmente ha un'altra cultura, è questo che vorrei far capire a voi che chiamarte razzisti noi, se gli stranieri vengono nel nostro Paese, devono rispettare le nostre leggi, non fare quello che vogliono, allora che tornino nel loro. Non si può sempre abbassare la testa, lei in Spagna fa quello che vuole o rispetta le leggi del Paese che la ospita? Se si, allora perchè quelli che vengono da noi possono pacciare uccidere stuprare rubare? Hanno tutti il macchinone, come mai? Rifletta per una volta, ma non da uomo di sx ma da persona ragionevole.
  • 11/10/2008 11:30
    X Adriana
    Ma io sono d'accordo con lei: chi delinque e non rispetta le leggi va messo in galera, e senza alcuna differenza di nazionalità. Ma non vi chiedete come mai questo non succede e la legge non la rispetta nessuno e in carcere non ci finisce mai nessuno. A cominciare dalla banda di malfattori che, grazie a voi, sta affossando l'Italia.
  • 11/10/2008 11:49
    Art
    Sinceramente non sono pienamente d'accordo sui punti proposti dalla Lega ma il problema c'è ed è quello dell' inserimento dei molti stranieri che vivono nel nostro paese . Tra le cose da fare è quella che queste persone,se scelgono di vivere definitivamente nel nostro paese e soprattutto nell'interesse proprio e dei familiari congiunti se hanno appunto con essi l'intera famiglia,è quella di imparare la nostra lingua ,quantomeno adeguarsi alla vita ed alla nuova società in cui essi hanno scelto di vivere ,sicuramente in moltissimi casi se hanno lasciato il loro paese d'origine dei motivi gravi ci saranno stati ,non si emigra per piacere... tutt'altro.Anche se per molti sarà difficile poter farlo se hanno figli con sè essi dovranno fare in modo che la generazione futura possa vivere l'Italia da cittadini di questo paese e non più da stranieri.Ma la regola principale è quella di rispettare le regole ,le leggi e le consuetudini del paese in cui essi sono venuti a vivere.Difficile ma non impossibile. Ciao da Art
  • 11/10/2008 12:00
    antropessimista
    salve ho letto tutti i vostri commenti e noto da straniero integrato a parte le offese verso me che parlate tanto delle vostre case ...a parte il fatto che e troppo tardi (non riuscirete mai ad espellere tutti quelli che sono gia' da espellere nella situazione attuale qualcuno guadagna )i punti a fine punti ...quanto ci vuole espellere 5 millioni di personne??? se conti che a persone ci vuole 3 billeti andata e 2 ritorno con i polizziotti che poi rischiano le botte a destinazione et preferisce morire che tornare a casa sua c e chi e tornato dopo 25 tentativi mancati ...insoma il problema anzi le soluzioni non sono li e non sono facile per esempio da quella gente che trattate da poveracci sotto casa vostra puo' venire la soluzione...le catastrofe naturale non risparmiano nessuno quindi andiamo oltre i punti crisi d integrazione globale... crisi finanziaria globale...catastrofe ...vostra casa...o violenza contro violenza o mettersi insieme per redefinire .....a livello mondiale...
  • 11/10/2008 12:37
    Marco
    Quando leggo commenti così pieni di odio e intolleranza mi vergogno di essere italiano. Viviamo ormai in un paese che si imbarbarisce sempre più ogni giorno che passa.
  • 11/10/2008 12:55
    Eliana
    E' una vergogna solo fare una proposta del genere. Le leggi ci sono e vanno fatte rispettare da tutti, italiani e stranieri. Allora gli Italiani che delinquono, dove li mandiamo? Chiunque delinque va condannato e punito. Ma qui viviamo in un paese di peracottari, dove chi ha vari ergastoli esce, chi è al potere è ingiudicabile, e chi ha il potere economico può fare quello che gli pare... Povera Italia
  • 11/10/2008 16:45
    renny
    ELIANA, CHE PER CASO SEI DI SINISTRA? SIETE SOLO VOI CHE DIFENDETE COSI' TANTO DELLA GENTE CHE DELINQUE (FINO A PROVA CONTRARIA IL 70% DEI CARCERATI SONO IMMIGRATI, CHE COMBINAZIONE VERO)?
  • 11/10/2008 16:52
    Chiara
    X Eliana: saresti d'accordo se ti dicessi che uno straniero che delinque dovrebbe farsi la galera a casa sua? insomma, i detenuti li paghiamo noi (e costano parecchio, dai retta...), è già mantenere quelli italiani mi fa girare le scatole, se poi devo anche mantenere i vari romeni (che nelle loro carceri vedono i sorci verdi, e quello che fanno qui in Italia nel loro paese non se lo sognano nemmeno di farlo, perché le nostre carceri in confronto alle loro sono hotel a 5 stelle!) allora no, grazie, ognuno a casa sua. A Madrid vorrei chiedere: anch'io ho sentito dire di questa storia della Spagna che spara contro gli africani che gli arrivano alle coste,ma essendo voci non ho mai dato molto ascolto. Però vorrei chiederti:secondo te come mai di tutti i paesi bagnati dal Mediterraneo, isole comprese, vengono tutti qui?E non è che economicamente siamo l'Eldorado,eppure sembra che l'unico approdo sia quest'isoletta minuscola fra Tunisia e Sicilia...
  • 11/10/2008 19:05
    GIOIR
    XXX MADRID ::: "LA MASCHERA DA TRAGEDIA", IL LUPO CON LA PELLE D'AGNELLO, QUESTO SEI TU...!!! NON E' LA TESSERA CHE FA IL COMUNISTA MA IL MODO DI PENSARE, DIRE, AGIRE...!!! VERGOGNARSI DI AMMETTERLO COME TU FAI E' VERAMENTE PENOSO...!!! HAI DEFINITO L'ATTUALE GOVERNO " BANDA DI MALFATTORI CHE STA AFFONDANDO L'ITALIA ", VERGOGNATI ANCORA UNA VOLTA...!!! DEVI SPIEGARE IL PERCHE' DELLA TUA BECERA E INFAME AFFERMAZIONE...!!! BASATA SU CHE'...!!! CHE AVRESTE FATTO VOI AL POSTO DELLA ATTUALE MAGGIORANZA ??? CHE AVETE FATTO IN TUTTE LE LEGISLATURE DOVE SIETE STATI COMPLICI DIRETTAMENTE E INDIRETTAMENTE...!!! VOI SI SIETE STATI LA ROVINA DELL'ITALIA; FALLITI...!!! AVREI TANTE COSE DA DIRTI, MA NON TROVO GUSTO A PARLARE CON GENTE COME TE..............!!!BEEEEE....BEEEEE...BEEEEE .... VORREI DARE UN CONSIGLIO A CHI NON E' DELLE STESSE TUE IDEE SINISTRORSE, DI NON LEGGERTI E DI NON DARTI ALCUNA IMPORTANZA...!!!
  • 12/10/2008 10:00
    TINO
    sì ai punti, e con nessuna possibilità di recupero; inoltre, promuovere dei referendum (esagerando) esclusivamente relativi ai vari quartieri, così chiunque si esprima, lo fa esclusivamente per il rione in cui abita. cioè :accetto nel mio quartiere organizzazioni di immigrati più o meno clandestini, sedi di recupero, moschee e,o, campi rom, e baggarre, varie? sì?? bene, eh..eh..dopodiche a seguito dello spoglio, la media rionale, cittadina, provinciale, regionale, ecc. deciderà il tutto. e, lì (o quì) ti voglio. perchè chi votasse "SI" dovrebbe accettare il tutto, sito nei pressi della propria residenza. cioè "sotto casa" senza pretendere di interferire nelle altrui decisioni. avanti lega, dai calderoli (se anche un pò mattoide) ma sempre cervellotico.
  • 12/10/2008 11:26
    leone
    brava lega nord bella idea, ma a che serve. e cosi che vogliono risolvere il problema offendere la gente, ma dio guarda e vede.
  • 12/10/2008 11:50
    kive
    He Boss (bossi) dice la verità ce sarà il recupero punti? Ma quanto costerà ????? Sicuramente più del rinnovo del permesso!!!!!!!!!!! Avete bisogno di soldi eh!eh!
  • 12/10/2008 11:56
    Atlas x Eliana
    Facciamo stò permesso a punti che dopo gli extracomunitari che li perdono li mandiamo in soggiorno premio a casa dei buonisti sinistrati come te.
  • 12/10/2008 12:09
    Atlas x Marco
    Marco, quando non potrai più partecipare a questo forum perchè il rom dell'insediamento sotto casa tua si sarà ciulato il portatile con cui scrivi probabilmente ti verrà da riflettere almeno un po. Se poi ti vergogni tanto di essere italiano, vattene dalla tua patria (che ci fai pure un piacere) e ritornaci su un barcone. Saluti.
  • 12/10/2008 12:13
    max
    e quando si sono mangiati tutti i punti vengono rimandati a casa o viene fatto loro un corso per riottenere i punti come si fà con la patente?(domanda da cento milioni)
  • 12/10/2008 12:41
    leghista
    perchè non fare un permesso di soggiorno a punti anche per tutti i siciliani che vengono al nord?non ne possiamo più!
  • 12/10/2008 13:48
    SEAWOLF
    Ho appena appreso dalla TV dell'aggressione a tre carabinieri in servizio ,da parte di extracomunitari che hanno circondato i militari dell'arma ,spuntando da viuzze laterali. Sono stati salvati dall'arrivo di rinforzi. Un arrestato condannato per direttissima a tre mesi ,è stato subito rimesso in circolazione. Ieri scrissi nel forum sulla delinquenza extracomunitaria ma la mia opinione non è stata pubblicata.Asserivo che con una media di centinaia di arrivi al giorno, la situazione è fuori controllo e che tra un pò ,se ne serebbero viste delle belle. Infatti,siamo all'inizio. Ed ora non venga fuori il solito "saputello intellettualoide" che staziona nei forum, a fare la sua stucchevole predica con la sua stomachevole presunzione, sulla causuailità del fatto. Forse mi chiederà la fotografia dell' avvenimento oppure la fotocopia della sentenza tanto per far bella figura con la platea! Rimedi per gli extracomunitari clandestini già in Italia,ce ne sono solo due: (segue)
  • 12/10/2008 14:05
    SEAWOLF
    seguito: Primo rimedio - mettere in galera tutti i clandestini (ormai impossibile per mancanza di adeguate strutture magari con bagno e TV come sarebbe richiesto dai soliti tromboni) Secondo rimedio: Non farli aumentare di numero,e quindi bloccando con ogni mezzo le frontiere al limite delle acque territoriali: Con le buone o con le cattive vanno respinti .Fare una dura operazione di dissuasione.Non si deve andarli ad intercettare (per rimorchiarli) anche a 40 miglia a Sud di lampedusa con guardia di finanza,carabinieri, marina militare,etc. Per noi è una questione di vita o di morte. Quando passerà il messaggio della dissuasione forzata, sicuramente l'afflusso diminuirà. Aiutiamo questi disgraziati,nelle loro terre non inviando quattrini ( con i quali comprerebbero solo armi e Toyota) ma insegnandoli ( se è possibile) a leggere e scrivere e lavorare la terra con vanga e piccone) e far capir loro che non si guadagna vendendo ombrelli il 15 di agosto sulle spiagge italiane.
  • 12/10/2008 14:27
    SEAWOLF
    Altra notizia recente: giovane extracomunitaria punita, ferita e picchiata dai genitori perchè voleva vivere come le sue le sue coetanee italiane. E siamo noi che dovremmo integrarci con questa gente? Ce ne abbiamo già tanti delinquenti italiani con cui abbiamo a che fare giornalmente.Leviamoci di torno almeno la delinquenza importata.Oppure siamo noi che dovremmo integrarci con loro, metabolizzando i loro usi e costumi? ( velo, turbante barracano e magari la infibulazione).
  • 12/10/2008 15:37
    Silva
    sarebbe la legge piu razzista e provocatoria mai esistita in Italia, il permesso di soggiorno non è un "concorso", ma un diritto!! non si gioca con la vita umana...per chi commette un reato deve pagare le conseguenze come tutti gli italiani, la legge è uguale per tutti! negli Stati Uniti non hanno mai "tolto" nessun punto della Green Card di nessuno straniero, per quello che commette un reato grave c'è la sedia elettrica, sia americano sia straniero.
  • 12/10/2008 17:35
    GIOIR
    AI LEGHISTI CHE NON SI SENTONO ITALIANI , MA FIGLI DI NN, A LORO DAREI LA TESSERA CON UN SOLO PUNTO, IN TESTA...!!!
  • 12/10/2008 18:38
    franz
    contrario:appesantisce la burocrazia perchè introduce un ulteriore meccanismo di controllo.in un paese dove tra codice civile e penale vigono circa 360000 leggi la maggior parte delle quali violate e/o inapplicabili.ma il calderoli leghista non è il ministro della semplificazione?e allora che riduca invece di appesantire.agli immigrati clandestini che commettono un reato si dovrebbe contestargli l'aggravante e respingerli immediatamente mentre quelli che sono in regola si devono meritare il permesso di soggiorno e l'eventuale cittadinanza come si fa nei paesi anglosassoni:dimostrando di essersi integrati.alla prima violazione fuori senza appello perchè hanno perso il rispetto di chi gli ha dato accoglienza.
  • 12/10/2008 19:36
    TINO
    x lo scatenato seadolf..verissimo aiutiamoli a casa loro, scolarizzandoli dapprima, ed in seguito fornire loro anzichè le pagnotte, le prime sementi, ed attrezzi per produrle (le pagnotte) anzichè i pesci, fornire le reti. chiunque sia stato (per esempio) in alcuni paesi africani avrà certamente potuto constatare quanto siano affetti di accidia e quanto siano apatici la maggior parte degli autoctoni alcuni addirittura reputano "indignitoso" praticare qualsiasi forma di lavoro; che non sia la pastorizia, o il commercio.
  • 12/10/2008 20:14
    Lucrezia Borgia
    gioir tu ti devi vergognare visto che hai il paraocchi e tiri dritto con le tue idee da ridere e piene di faziosità..in siberia!!!!!
  • 13/10/2008 06:17
    adriana
    Per Madrid, sono contenta che, finalmente, è d'accordo con me, in quanto alla galera bisognerebbe rivedere la costituzione e dare un pò di lezioni ai magistrati, far capire loro che, quando si delinque si deve pagare, questo per i civili. Per quanto riguarda i politici, siamo alle solite offese, poteva risparmiarsele, perchè non fa l'elenco dei suoi simpatizzanti che dovrebbero essere in galera e, con il beneplacido dei giudici, non lo sono perchè gli eventuali processi sono in fondo ai cassetti? Pensi a Prodi D'Alema Fassino ecc.. ecc..
  • 13/10/2008 06:41
    adriana
    Per Madrid, ma lei non era quello che giorni fa criticava Berlusconi per la frase detta? Che tutti noi di dx siamo beceri? E lei che da del malfatore al governo attuale cosa è? Ha insultato il governo e quelli che lo hanno votato, bravo. A Proposito a tutti i buonisti, ieri sono andata nel canavese per castagne, una bellissima giornata, ma il ritorno mi ha riportato alla realtà. Rientrando a Torino, mi sono trovata all'estero, donne nere vestite con colori sgargianti dell'Africa centrale, uomini neri come la perce, africani del nord, qualche cinese, qualche peruviano , tanti dell'est Europa, italiani niente, mi sono chiesta, ritorno fra i boschi per ritornare ad essere nel mio bel Paese? Questa è la situazione, per tutti i buonisti, cosa ne pensate, secondo voi questa gente cosa fa?lavora o delinque, se il lavoro non c'è neanche per noi italiani? Perchè non ve li portate a casa vostra?
  • 13/10/2008 09:33
    Madrid
    Chiara, ho paura che l'idea di farsi la galera a casa sua andrebbe bene soprattutto ai grandi criminali. Immagini che si arresti, che so, un grande trafficante di droga albanese con appoggi politici nel suo paese, o un terrorista Yemenita (uso questi nomi come esempio, non intendo riferirmi a situazioni reali dei due paesi). Cosa fa, lo processa e lo rimanda a casa? Ma a casa lo liberano subito e lo trattano come un eroe! In quanto al fatto che tutti gli immigranti vengono in italia, semplicemente non è vero. Legga un qualunque quotidiano spagnolo e vedrà che praticamente ogni giorno arriva alle canarie una "patera" con un paio di centinaia di persone a bordo, e queste sono solo quelle di cui si sa qualcosa perché vengono intercettate! In Spagna arrivano tanti illegali quanto in italia, e di immigrati legali ne arrivano di più, a causa delle relazioni con l'america latina. Come ho già scritto, a Madrid il 18% della popolazione è immigrante.
  • 13/10/2008 09:34
    Madrid
    (continua) Certo, nel nord europa ne arrivano meno, almeno in mniera diretta: i paesi mediterranei sono il punto di ingresso ovvio in europa. C'è anche da dire che gli illegali lavorano molto nell'agricoltura, e questo è più facile farlo nel sud europa, dove c'è più lavoro nero. Insomma, i fattori che favoriscono l'immigrazione nel sud europa ci sono, però l'italia non è assolutamente un paese con una immigrazione particolarmente alta. Certo, se si chiudono le frontiere europee e gli illegali una volta in italia non si possono distribuire nel resto d'europa, finiranno per restare qui. Però, le ripeto: non è assolutamente vero che ci siano più immigrati in italia che in spagna. Piuttosto direi il contrario. L'unica cosa che abbonda in italia è la retorica contro gli immigrati: di questa si, ce n'è tanta.
  • 13/10/2008 09:58
    Madrid
    Questo forum si è concentrato, oltre che sul consueto scambio di insulti e sulle invettive anche abbastanza volgari, sulla questione del permesso a punti. Però l'occhiello cita anche altre disposizioni che mi sembrano quantomeno dubbie. In un altro intervento avevo espresso l'opinione che la norma che chiede un referendum comunale per la costruzione di moschee, ma non di chiese, verrebbe probabilmente bocciata dalla corte costituzionale in quanto, a mio parere, violerebbe la separazione tra chiesa e stato. La restrizione del matrimoni extra-comunitari mi sembra quantomeno curiosa in un governo che si è sempre schierato dal lato della famiglia tradizionale. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano di questi due punti i sostenitori del governo che scrivono in questo forum. E, naturalmente, sarebbe perfetto se lo potessero scrivere senza insultare.
  • 13/10/2008 10:00
    TINO
    x gioir ..di "meschini" ne ho sentito parlare solo di uno, si chiamava guerrino, ma si limitava di andare per conventi alla ricerca del padre, non certo nei blog a provocare.
  • 13/10/2008 10:18
    Madrid
    SEAWOLF, mi scusi, ma se ci mettiamo a citare episodi, ho appena letto sui giornali di una ragazza marocchina aggredita perché non voleva cedere il posto sull'autobus, neanche fosse Rosa Parks! Episodi ne avvengono di tutti i tipi, è per questo che in generale io mi fido più delle cifre globali. Se no vedo uno di vigevano che scippa un borsello ed assumo immediatamente che tutti quelli di vigevano sono dei delinquanti. Le cifre non rivelano un aumento della criminalità, per cui sono costretto a concludere che l'emergenza che così tanti vedono è una falsa impressione, forse causata dalla preminenza nei mezzi di comunicazione dei reati commessi da stranieri.
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